MSC · ModelSitesi.com
Menü

Bu forum arşiv olarak korunmaktadır. Yeni üyelik ve mesaj gönderimi kapalıdır.

Yerel inceleme · 7453 konu · yayına alınmamıştır

Tamiya Surface Primer Astarın Kullanım Şekli.

Foruma dön · Sayfa 1/2

Başlatan: Baris Can · Başlangıç: 2010-09-01 17:21:41 · 33 mesaj · Son mesaj: 2010-09-08 23:32:28

Baris Can · 2010-09-01 17:21:41 · #75775

Herkese merhaba ;
Öncelikle ; kendim için bir ilki gerçekleştirdim ve bu gece hava tabancam ile yeni yaptığım maketi astarladım. Açıkçası, tahminen herkes hava tabancası ile bir çok deneme yapmışken, ben dayanamayıp boya ve astar ile bir kaç denemeden sonra direkt olaya girdim.

Gelelim konuya. Forumlarda okuduğum kadarıyla astar iki sebepten kullanılıyor diye düşünüyorum. Birincisi akrilik boyanın yüzeye daha iyi tutunması, ikincisi maket üzerinde boya öncesi hataların net olarak görülebilmesi. ( bilmediğim bir kullanım alanı varsa lütfen eksiðimi kapatın ) Her ne sebeple olursa olsun, ileride benimde kullanacağımı düşünüp, hazır elimde boyama aşamasında bir maket varken kullanayım dedim. Aşağıda astarladıktan 2 saat sonra resimlediğim makedi göreceksiniz. Yapılan işin doğruluğu açısından, resimlere göre yol gösterirseniz çok sevinirim. Astarı çok ince atmış olabilirim ( alttaki macun belli oluyor mesela, ama normalde de öylemi olur, yoksa mutlaka kapatıcı bir uygulamamı gerekir ), ikinci katı atmam gerekir mi ?.... gibi veya "........... yap" diyebilirsiniz.

Yardımınız için şimdiden teşekkür ederim.

Önce makedin astarsız halini göstereyim.

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i928.photobucket.com/albums/ad123/barisfoto/Airfix%20ARADO%20Ar%20196A-3%20%2002019/SAM_10731600x1200-2.jpg]

Astar atılmış haline ait resimler.

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i928.photobucket.com/albums/ad123/barisfoto/Airfix%20ARADO%20Ar%20196A-3%20%2002019/SAM_10801600x1200-1.jpg]

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i928.photobucket.com/albums/ad123/barisfoto/Airfix%20ARADO%20Ar%20196A-3%20%2002019/SAM_10821600x1200-1.jpg]

KFKF · 2010-09-02 03:02:57 · #75781

Birleşme yerlerinin izleri gözükmemeli. Mesela kokpit önü (son fotoğraf) tekrar zımpara/macun/zımpara istiyor.

Baris Can · 2010-09-02 03:19:16 · #75782

Koray bey merhaba ;
Mesajınız için teşekkür ederim. Birleşme yerlerinin görünmemesi gerekir demişsiniz ve doğru bir noktaya deðinmiþsiniz. Ben astarı atmadan evvelde bu izler belirgin bir durumdaydı. Ama astarın kullanımı hakkında yardımcı olabilirseniz sevinirim. İlk mesajımda uygulamaya ilişkin bazı sorularım vardı. O soruların cevapları astarı daha iyi ve doğru kullanmam açısından çok önemli.

Görüşmek üzere.

Baris Can · 2010-09-02 08:21:30 · #75786

4 Şubat 2010 tarihinde herhalde bugünü özetleyen bir mesaj yazmışım.
"......... Zaten bu soruların mümkünse denenmiş cevapları ve deneyimlerim ile "BİR BAKIŞTA MAKET YAPIMI" adlı dosya hazırlamayı planlıyorum.. Onbinlerce kez cevaplanan soruların oluşmasını baştan engelleyen, yemek tarifi tadında, markalı-ölçekli-süreli-resimli bir dosya düşünüyorum. Bazı şeyleri sormaktan ezinti duyuyorum, ama evin altında maket dükkanı yok ki eline uymayaný, in al kullan, rafta gözüne bir şey takılsın bu ne diye sor, ne işe yaradığını öğrenince al dene.. Tek seçenek forumda bilenlere sormak.. Ama nereye kadar"

Demek buraya kadarmış. Forumlarda hep yakýnýlan bir sorun vardır. Araştırmadan konu başlığı açmak diye. Siz hiç benim böyle bir sebepten eleştiri aldığımı gördünüz mü ? Mesela bu konuyu açmama sebep olan astarlama işinde tozlanma sorunu yaşadım. Ancak bu konuda ona ilişkin bir şey göremezsiniz. Çünkü zamanında Günce bey ( Zgh ) aynı sorunu yaşamış, çok ilginç Burak bey ( Levburkara ) cevap yazmış. Bende mesela orada okuduklarýmý tatbik edeceğim. Ama bir forum dolusu üyenin çıkardığı ses bu kadar az olmamalı.

Bu site ve forumu bana ait değil. Kendimde, tek harf yazmadan model resmi basan birisinin rahatlýðýný hissetmiyorum. Bugüne kadar halen üyeliðimin devam ettiği forumlarda da böyle bir rahatlık görmedim. Benim edindiğim forum kültüründe bilmeyen bilmiyorum diyor, bilende zaten bilgisini samimi bir şekilde paylaşıyor, herkes öğreniyor ve öğretiyor. Forumumuz ( ben bu forumu manevi olarak sahiplendiðim için böyle diyorum, lütfen kimse yanlış anlamasın ) anlayamadığım bir şekilde þeyinde boncuk aradıkları bir havaya büründü. Kimisi bir yurtdışı fuarýný bahane edip esip gürlüyor, kimisi heron kamerası gibi sabah online olup, mesaisi bitene kadar ( veya kendisine verilen görevi ) izlemede kalıyor, kimisi gün sonunu çıkartır gibi yarım saat bakıp gidiyor.

Bende bir yanlış varsa bu foruma ait bana, sizde bir yanlış varsa size, forumun genelinde bir yanlış varsa hepimize çuvaldızı batırma zamanı gelmiş olmalı diye düşünüyorum. Ben tüm iyiniyetli fikirlere açığım ancak galiba buraya kadar demenin kendi adıma vakti geldi fikrindeyim.

Hepinize iyi forumlar diliyorum.

purdey · 2010-09-02 08:30:08 · #75787

Astarın amaçlarından biri de tesfiye hatalarını tespit etmektir.Tesfiye hatası da tespit edildiği gibi KFKF arkadaşımız da düzeltmek için ne yapılması gerektiğini açıklamış.yani astarı doğru kullanmışsınız.astarla boyamak bir amaç değildir,mühim bir püf noktası filan da yoktur. tesfiye hatalarını düzeltin gitsin.

z_g_h · 2010-09-02 08:47:38 · #75788

Astarın 3 ana amacı vardır.

1 - Tesfiye hatalarını göstermek. Açıklamak gerekirse modeli topladınız mesala o son fotodaki kokpit önünü önceden macunlamalý ardından zýmparalamalýsýnýz sonrasında astar atınca başta görmediğiniz bir hata varsa astarla görünür hale gelir tekrar macun zımpara yapar yüzeyi düzeltirsiniz. Tekrar astarlarsýnýz.

2 - Boyanın yüzeye tutunmasını sağlamak. Açıklamak gerekirse astar bir boya değildir astar niyetine boya attım diyenler çıkar inanmayýnýz astar plastik bağlayıcı bir malzemedir astar plastiğe yapışır bi daha ayrýlmaz ama boya zamanla dökülebilir genel olarak tamiya gri astar macunsu bi yapıdır plastiğe çok iyi tutunur boya da astara çok iyi tutunur ömür boyu boyasına güvenebileceðiniz bi model çıkar ortaya.

3 - Modeli tek renk hale getirmek. Örnek beyaz plastikten bir otomobil modelimiz var. Tesfiye yaptık macunladýk falan ardından sarı boyayla boyadık. Model sarı olur ama altında macunlu yerler sırıtır 5-6 kat bile boya atsanız özellikle açık renklerde kapatamazsınız ve tek renk homojen bi model elde edemezsiniz. Modelde macun tesfiye işinden sonra tek renk gri olacak şekilde astarlamanýzda fayda vardır hatta homojen bi renk dağılımı için şarttır.

Son olarak tamiya astar lakerdir laker tiner alınız yada 2k akrilik oto tineri alınız diğer incelticilere oranla çok daha memnun kalırsınız.

Baris Can · 2010-09-02 11:16:10 · #75790

Cevap yazan tüm arkadaşlara teşekkür ederim.

levburkara · 2010-09-02 12:51:10 · #75791

Ilk hizli bakista astarda bir problem gozukmuyor. Koray Bey'in bahsettigi birlesim yeri ilk gozume carpan sey oldu. Ancak Baris Bey, diger arkadaslardan yeterli girdiyi alamadiginizi dusunuyorsaniz kirilmayin bence. Sessizlik, belki de yaptiginiz isin iyi gittigine isarettir, ki bence durum oyle. Sorulariniza gelince, evet, astar homojen tek bir taban olustursa en ideali olur (macun kapansa yani). Ancak cok kati kurallari oldugunu soyleyemem cogu seyin. O nedenle cogu arkadas muhtemelen daha kritik konularda size cevap verymeyi (ornegin birlesim yeri) uygun goruyor olabilir. En guzeli siz su andaki gibi yapin, resimleri basin, ve 'sizce nerelerde eksiklikler var, nelere daha cok dikkat etmem gerekiyor' diye genel bir sorun, eminim daha cok cevap alacaksiniz.
Benim iki gozlemim: 1) birlesim yeri duzeltilmeli, 2)daha dikkatli bakilinca astar biraz puturlu kurumus gibi gozuktu. Belki astari biraz daha inceltmeyi, az basinc, veya yakin mesafeden uygulamayi dusunebilirsiniz. Yine de 2.'si cok ciddi bir problem degil.levburkara2010-09-02 12:51:48

Baris Can · 2010-09-02 13:11:24 · #75792

Burak bey merhaba ;
Astar hakkında yazdıklarınıza teşekkür ederim. Gerçi benim için olayın astardan farklı bir yöne gittiğini anlamışsınız. Yinede teşekkür ederim.

Sorulacak soruya ilişkin bir öneriniz olmuş. Deneyeceğim ve haklı çýkmanýzý umalým.

Tek kullanımlık bir þýrýngada 1.0 cc astarı 1.2 cc selülozik tiner ile incelttim. ( %40 astar, %60 tiner )ve komp. 1,5 bar basınçta ( yüksüz vaziyette ), pistole boyu kadar bir mesafe bırakarak püskürttüm. Bahsettiğiniz kombinasyonlarýda deneyeceğim. Mikroskobik topaklanmalar, bir sonraki boya aşamasında boyanýnda pürüzsüzlüğünü etkilemez mi ? Öyle ya, bir cam gibi yüzeye atmak var, bir de astarın topaklanma yaptığı yüzeye atmak var boyayı ( şimdilik enamel boya )

Bu akşam da benim diğer bir ilki gerçekleştirdim. Hepinizin yakından bildiği Tamiya basic putty ile birleşim yerlerinin üstünden geçtim. Tam kuruma süresini bilmiyorum ama geç saatlerde tesviye etmeye başlayacağım. Aseton öneriniz için bu akşam bile kulaklarınızı çýnlattým. :-)

Görüşmek üzere.

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i928.photobucket.com/albums/ad123/barisfoto/Airfix%20ARADO%20Ar%20196A-3%20%2002019/SAM_10721600x1200-4.jpg]

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i928.photobucket.com/albums/ad123/barisfoto/Airfix%20ARADO%20Ar%20196A-3%20%2002019/SAM_10731600x1200-5.jpg]

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i928.photobucket.com/albums/ad123/barisfoto/Airfix%20ARADO%20Ar%20196A-3%20%2002019/SAM_10751600x1200-2.jpg]

balpeteði · 2010-09-02 16:13:47 · #75797

Macun basarken, macunlayacaðýnýz yerlerin etrafını maske bandı ile çevirirseniz hem daha sonra fazla zımpara ile uğraşmaz hem de detayları yoketme riskini minimuma indirebilirsiniz...

Baris Can · 2010-09-02 18:55:17 · #75808

Merhaba. Öneriniz için teşekkür ederim. Aynı zamanda önerinizde haklısınız. Bu makede mahsus maskelemeyi atladım. Yoksa dediğiniz gibi yapıyorum.

Ancak madem macun dedik, macunla devam edelim. Bu makette ilk "G.S. Mr. White" macun kullandım. Genelde 1000 lik zımparayı ıslatıp macunu tesviye ediyorum ve minik delikçikler ortaya çıkıyordu. Malzeme bitmediği için elimdeki Tamiyaları kullanmamıştım. Bu sefer aynı şey olunca "acaba" dedim fakat bunda da aynı sorun ortaya çıktı. Galiba çok zımparalıyorum. ? ( Yüzeyde kabarıklık olmasın diye zımpara olayını abarttýðýmý düşünüyorum.) Sonuçta geriye pek macunda kalmıyor, aradakiler boşluğu kapatmýþtýr diyerek maketi yýkadýðýmda bu sefer minik meteor çukurlarýyla karşılaşıyorum. :-) Herhalde ya tecrübeyle ya da ".... yapın" diyen bir üye sayesinde bu problemden kurtulacağım.

Görüşmek üzere.Baris Can2010-09-02 18:57:10

levburkara · 2010-09-02 20:51:06 · #75809

Oyle cukurlarin olusmasi normal. Macunun icindeki solventler buharlasmaya calisinca oyle bir goruntu cikiyor. Kuruduktan sonra ustlerine Tamiya liquid surface primeri inceltmeden fircayla surup doldurabilirsiniz. levburkara2010-09-02 20:51:18

utku · 2010-09-03 00:31:02 · #75810

Barış bey merhaba, bu kadar ****nın arasında belki benim cevap yazmam doğru değil ancak, uyguladığım yöntemi anlatayım.

Macun işleminde zımpara yapıp tamam artık dediğim anlarda metalik renkli bir boya ile boyayı hiç inceltmeden fırça ile macunlu alana uyguluyorum bunun iki yararı birincisi hataları göstermesi ikinciside boyanın yapısı gereği küçük alanları doldurabiliyor.

İyi modeller,
Utkuutku2010-09-03 00:31:31

Baris Can · 2010-09-03 06:10:47 · #75817

2 yeni, basit ve ölümcül derecede işe yarayan öneri. Teşekkürler arkadaşlar. :-))
----------------------------------------
Harici bir konu açmadan astar sonrası ilk boyamaya ilişkin bir durum değerlendirmesi rica edeceğim. Öncelikle astarı atarken model yerinde durmuyor, püskürtülen havanın etkisiyle tablanýn üzerinde sağa sola hareket ediyordu. Ben kanatların altına bant yapıştırarak modeli sabitledim fakat sizde de bu böylemi oluyor ?

Yoğurt kabı üzerinde bir kaç deneme yaptığımda boyanın ıslak gibi olduğu yerler kuruduğunda cam gibi pürüzsüz bir yüzey ortaya çıkmıştı. ( komp. tabancayı çalýþtýrmýyorken 1,5 bar basınçta ve tetik geriye doğru tam çekili vaziyette ) Maketi boyarken ilk olmanýnda verdiği cesaretsizlikle, fazla boya atmasın diye elim geriye yarım çekili vaziyette boyadım. Tabanca boyu kadar bir mesafeyi koruyarak. 1 ölçü enamel boyaya, 1 ölçü selülozik tiner ekleyerek. Sadece kuyruk kanadının kuyruğa bağlandığı bölümde tetiği hemen hemen tam geriye çektim ve daha ıslak / koyu kıvamlı boya atmış oldum. Zaten o kýsýmýn resmini ayrıca çektim. Makedin yüzeyi genel olarak nubuk deri gibi bir his veriyor özellikle elleyince ve ışığın yönüne doğru sarımtırak yansıma yapıyor bazı alanlar. Bu, altta astar var gri renkte ve boya ilk katta tam kapatmadığı için oluşan bir ışık yansıması mý, yoksa bu tip boya/renklerde ilk katta olur mu ? veya diğer sebep(ler) nedir ?

Genellikle 2. kat mutlaka gerekir mi ?

Maketin altına boya gelmiş fakat tozuma gibi sanki. Þu an kabinde havalandırma yok ve bununla bir ilgisi olabilir mi ? farklı bir sebebi ( acemilik, tabancayı tutuş açısı yanlışlığı veya x bir sebep ) varmıdır ? Birde lütfen birleşim yeri vs. gibi hatalara takılmayalım. Þu an tamamen airbrush ile alakalı tüm konulara konsantreyim. Soruları daha iyi gözlemlemeniz için resimleri aşağıya ekledim. Bende gidip havalandırma fanı filan bakayım, yoksa Batman deki Joker' den beter olacağım.

Görüşmek üzere.
*** Boya Humbrol Enamel - Matt 116

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i928.photobucket.com/albums/ad123/barisfoto/Airfix%20ARADO%20Ar%20196A-3%20%2002019/SAM_10721600x1200-5.jpg]

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i928.photobucket.com/albums/ad123/barisfoto/Airfix%20ARADO%20Ar%20196A-3%20%2002019/SAM_10731600x1200-6.jpg]

Kuyruk kanadının gövdeyle birleştiği yerde boyanın tetik geriye tam çekilmiş durumda atıldıktan sonraki hali. Acaba ideali bu mudur ?

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i928.photobucket.com/albums/ad123/barisfoto/Airfix%20ARADO%20Ar%20196A-3%20%2002019/SAM_10741600x1200-4.jpg]

Baris Can · 2010-09-03 06:12:54 · #75818

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i928.photobucket.com/albums/ad123/barisfoto/Airfix%20ARADO%20Ar%20196A-3%20%2002019/SAM_10761600x1200-1.jpg]

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i928.photobucket.com/albums/ad123/barisfoto/Airfix%20ARADO%20Ar%20196A-3%20%2002019/SAM_10771600x1200-2.jpg]

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i928.photobucket.com/albums/ad123/barisfoto/Airfix%20ARADO%20Ar%20196A-3%20%2002019/SAM_10791600x1200-1.jpg]

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i928.photobucket.com/albums/ad123/barisfoto/Airfix%20ARADO%20Ar%20196A-3%20%2002019/SAM_10781600x1200-2.jpg]

levburkara · 2010-09-03 07:04:24 · #75821

Guzel gidiyor. Astariniz biraz kalin ve puturlu duruyor. Biraz daha inceltmeyi veya basinci dusurmeye gayret edin derim. Laker tineri retarder eklemezseniz cok cabuk kuruma (daha yuzeye dusmeden) egilimi oldugunu gozlemledim. Benim de bir astar denemem sizinki gibi olmustu. Eski bir atletle yuzeyi silip daha duz bir hale getirebilirsiniz. Ben, Mr. Color levelling thinner edindim ve butun sorunlarim cozuldu. Ancak bu tineri kullanmadan muhtesem astar atan arkadaslar var, onlar daha iyi bilgi verebilirler. Ben tek kat astar uyguluyorum.

Yalniz, bir sonraki denemenizin harikalar yaratacagini dusunmeyin. Deneme/yanilma-->tecrube yonteminden daha etkin bir metod su ana kadar gormedim. Siz oldukca hizli ilerliyorsunuz.

Baris Can · 2010-09-03 07:59:00 · #75823

Teşekkürler Burak bey. Þu Mr. Color L.T. malzemesini alacağım. Boyayı 1 kat daha atacağım. Bu sefer tabancayı daha yakından tutarak ve tetiği daha geriye çekerek uygulamayı düşünüyorum. Bu şekilde bir uygulama doğru olur mu acaba ?

Görüşmek üzere.

Clumsy · 2010-09-03 08:25:36 · #75824

Selam;

Geç kalmış olsam da gelecek için bir iki, naçizane, fikrim olacak.

Macun uygulamada gözüme takılan bir konu var; o da sürülen macunun kalınlığı. Biraz fazla olmuş gibi duruyor ve bu maketin bitiminden sonra sorun yaratabilir. İnce katlar halinde uygulanması daha sağlam olur düşüncesindeyim.

Selülözik tiner yerine sentetik tinerle çalışmaya başlamanızı önerebilirim. Böylece boya daha yavaş kurumasına rağmen pütürleþmesi azalır.

"Levelling Thinner" çözüm olabilir ancak sentetik tinere nazaran olumlu tarafı çabuk kurumasıdır.

1' e 1 karışım her zaman tutmayabiliyor çünkü her markanın boyası farklı kıvamda oluyor. Bu yüzden genel olarak süt kıvamı başlangıç için doğru ya da iyiye en yakın kıvam tarifi oluyor.

Diğer yandan denilmiş olduğu gibi basıncın 1 bar gibi bir değere düşürülmesi de yardımcı olabilecektir ancak en az süt kıvamında olan bir karışım için.

İyi maketler!