Bu forum arşiv olarak korunmaktadır. Yeni üyelik ve mesaj gönderimi kapalıdır.
Türk Subayları ve Alman askerleri
Foruma dön · Sayfa 1/2http://www.youtube.com/watch?v=W1slinRlWS0&mode=related&search=oruç reis2007-09-22 13:30:45
bir süre sonra,alman ordusu;rus esirleri arasından türkleri ayırıp aayrý birlikler kuruyor.bu birliklerin komutasýnýn türkiye cumhuriyeti subaylarına teklif edildiği ve orta asya da bir takım menfaatler teklif edildiği rivayet edilir.
bir süre sonra bu işlere bulaşan asker-yazar-akademisyen kadrosu hakkında:türkiye yi savaşa sokmaya çalışmak,gizli örgüt kurmak,rejime karşı darbe düzenleyip faşist devlet düzeni getirmeye çalışmak gibi suçlamalarla dava açılır ve ceza alırlar.politik koþullarýn sürekli değişmesine paralel olarak hapis-yeniden yargýlanma-beraat vs süreci uzar gider...
davaya adı karışan pek çok kişi sonraları türk siyasi tarihinde aktif olarak gözükürler....
(tarihciyiz ya,ayak üstü ukalalık yapıyorum:))
savaş henüz başlamamış,fakat sinyalleri ortada.topun ağzında olan bazı ülkelerde kutlamalarda bulunmuş.falih rýfký atay ýn anlattığına göre,hitler bazı ülkelerin temsilcilerini azarlamýþ,türk heyetine ise iltifatlarda bulunmuş.
ekibin başında cumhuriyet in sahibi yunus nadi var,o dönemde türk basın dünyasında yunus nazi olarak anılıyor.ve alman yanlýsý bir yayın çizgileri var.(cumhuriyet gazetesinin geçmişi dönem dönem ilginçleþir.20 lerde kurtuluş savaşı destekçisi,30 ve 40 larda nazi eğilimli,60 ve 70 lerde sol,80 lerde biras liberal,2000 lerde ulusalcý.....yanlış anlaşılmasın yine de ciddiye aldığım ve saygı duyduğum bir yayýndýr...idi...)
40 larda bir kısım basın almanyayý savunurken sertel çiftinin sahibi olduğu tan gazetesi gerçekten anti-faşist bir çizgi izliyor.ve bazı komplolar sonucu yağma ediliyor.cağaloğlu yokuþu yaðmacýlarca kundaklanýrken,bazı lokantalarýn rus salatası bulunur yazısını kaldırıp amerikan salatası bulunur tabelası astýðý fıkrası meşhurdur...(ve ya gerçektir)
goebbels in pek çok bildirisi cumhuriyette yayınlanıyor.goebbels in:fikriyatýmýz romanyada,bulgaristanda,türkiye de hızla yayılıyor bildirisi türk basınında bir hayli polemiğe sebep olmuş.
ilginç bir anekdot da,hitler in türk ve müslüman unsurların sempatisini kazanmak için 'hz.muhammet de,hitlerde aynı gün doğmuştur(peygamber in doðumu miladi takvime göre 20 nisan),ikiside kurtarýcýdýr 'şeklinde söylemleri var.
tüm bu olayları anlayabilmek için yakın siyasi tarihi iyi bilmek ve o olaylara paralel düþünebilmek gerekli....
yine de nerden bakarsanız bakın keyifli bir konu değil ve rahatsızlık verebiliyor.
önemli bir konu daha:yinede yazılanlara bakarak tarihimiz hakkında olumusuz fikirlere kapılmayın.trakya olayları,varlık vergisi gibi münferit olaylara rağmen nazi(faşist)ideolojisi bizde münferit kalmıştır.savaşa girmememiz,işgal altındaki yunanistan a gıda yardımı yapmamız,almanyadaki musevi bilim adamlarını ülkemize kabul etmemiz,diplomatlarýmýzýn avrupa da görev yaparken musevi kökenlileri soykýrýmdan kurtarmak için faaliyet göstermeleri gibi uygulamalar,milletimizin yüzünü aðartan eylemlerdir.
(bir kez daha yazıya baktımda,farklı şeyler çaðrýþtýrabilecek cümleler var.üzerinde gereksiz polemikler yaratýlmasa iyi olur.netice de tarihi bir sohbet.adminlerimiz,herhangi bir sakınca hissederse istedikleri tasarruf da özgürdür)
Hürriyet
Birkaç gündür eski Dýþiþleri Bakanı rahmetli Feridun Cemal Erkin’in anýlarýndan oluşan üç ciltlik kitabını okuyorum. ‘Dýþiþlerinde 34 Yıl’ (Türk Tarih Kurumu Yayını, l987). Erkin 1934 yılında Berlin’de genç bir diplomat. Türkiye’de Atatürk, Almanya’da Hitler dönemi. Şimdi kitabın 38. sayfasından aynen izleyelim:
‘O sıralarda Werfel isimli bir Çek yazarın ‘Musa Dağında 40 Gün’ başlığı altında Ermeni olaylarını (soykırım masalýný) hikaye eden bir eser yayınladığı duyuldu. Bakanlıktan aldığım bir telgrafta bu kitabın (Almanya’da) satýþýnýn yasaklanmasý ve toplatýlmasýnýn sağlanması isteniyordu. Dýþiþleri’nde Genel Müdür Dieckhof’a giderek bu yolda girişimde bulundum. Dýþiþleri’nin isteğimiz doğrultusunda harekete geçme vaadiyle birlikte, bu işlerden doğrudan doğruya yetkili Propaganda Bakanı Göbels nezdinde müracaatýmýn uygun olacağı önerisini aldım. Randevu ile Propaganda Bakanı’na gittim. Bu zat olağanüstü zeka sahibi, söz üstadı bir politikacı idi.
Beni dinledi ve derhal gereğini yapacağını vaat etti. Üç gün sonra söz konusu kitabın bütün Almanya’da toplattýrýldýðý Büyükelçiliðe bildirildi. Tekrar giderek Bakan’a teşekkür ettim. Bakan þu cevabı verdi:
‘Türkiye ile dostluðumuza en ufak bir gölge düþmemesine o kadar özenliyiz ki, bu hususta her şeyi yapmaya hazırız.’’Onur2007-09-25 09:29:28
http://vxstllrm.blogspot.com/2007/07/hitler-trk-generaller.html
oruç reis
Birde bu sayfaya bakarsanız dahada yaralı olacağını sanıyorum.
http://vxstllrm.blogspot.com/2007/07/hitler-trk-generaller.html
Bilgi sahibi olup muhakeme yeteneğinden nasibini alamayıp kendini þaþýrmýþlara net örnek, bunun yakın arkadaþýda camiamızda tanınır, afrikanýn etrafını dikenli telle çevirmek lazım filan diyordu. Yazık diyorum.
ermeni soykýrýmýn ýn olmadığına dair nazileri(dünya tarihinin ilk resmi tescilli soykırım faili) referans göstermenin bir anlamı yok.ermeni tehciri sırasında alman subaylarýnda görevli olduğunu biliyoruz.
alman hükümetinin kitap toplatma-yasaklatma konusunda sıkıntıları da yoktu.neticede dünya tarihinin ilk kitap yakma partilerini yapan ve bunu propaganda filmlerinde kullanan nazilerdir.
sözde ermeni soykırımı kavramını dünya ya armağan edenlerden biride anlý şanlı führerdir.yahudilere dönük konsantrasyon ve soykırım sürecinde,kendisini uyaranlara,ilerde bizi kýnayanlar olur lafına karşı hitler in:ermenileri kim hatırlıyor ki dediği anlatılır.(aslına bakarsanız cümlenin aslına tam ulaşamadım.'tarihin herhangi bir döneminde,aynı şeylere maruz kalanlardan ötürü,sorumlulara kim hesap sormuş'tarzýndaki bir cümlesine rastlamıştım.....)
biz soykırım yapmadık derken,almanların bu konuda destekçi olduğunu söylemek bana pek etik gelmedi...(az çok bu konularda yetkin sayýlabirim,neticede bu konuyu liselerde ve bazı konferanslarda işlemek resmi görevlerimden)
nazi hükümetinin,türkiye cumhuriyeti ile dostluk politikası politik olarak anlamsız,saldýrmazlýk antlaþmasý yaptığı pek çok devlete savaş açmıştır.
bürokratlarýmýzýn hitlerle çekilmiş fotoğraflarını blog sayfalarında sergilemek,aynı sayfa da nazi obje koleksiyonu takas a çıkartmak,tarih merakı ve koleksiyonculuðun ötesinde şeyler çağrıştırdı nedense...
haa gerçekten ilginç bir belge sergilenmiş, o güzel işte.hitler gençliğinin türk bayrağı ile geçit yapması nedense göğsümü kabartmadý.lekesiz ve şerefli bir bayrağın,hangi politik kurnazlýklarla alet olması üzdü(ki,;biz millet olarak bayrağımızı her gördüğümüzde gururlanýrýz...hitler gençleri keşke o bayrağı taþýmasaydý....)
bu sayfa da bu konuyu söyleþtiðimiz arkadaşlar yanlış anlamasın.tatlı tatlı söyleþiyoruz.ama bilgimizi ve hobilerimizi,türkische reich gibi blog sayfalarında harcamasak daha uygun olur.
umarım kimse yanlış anlamamýþtýr ve kýrýlmamýþtýr.
(ufuk,forum kuralları bilmem kaça bilmem kaç ihlal edildi ise kafana göre.....:))
(ben bidi bidi yazarken,admin diyeceğini demiş.konuyu anlamadım ama,ikimizin de birbirimizden bağımsız yazdığını bilin)
hudaverdi2007-09-25 15:13:24
Alman tarihçileri pek anlatmazlar, ancak Erich Von Manstein aslen Kayseri'nin Erikli kazasýndandýr. Annesi hep onun kasiyer olmasını istemiş, ancak kader küçük Erich'i zırhlı birliklere kazandýrmýþtýr. O ve Guderian (ki kendisi Muğla'nın Kýnýk ilçesindendir) olmasa yapacak pek az diorama konusu bulabilecektik. Zaten Manstein, Guderian bir de Rommel... Başka kim var ki?
Resimlerde göremiyoruz, ancak doğu cephesinde alman mühendisliğinin gözbebeklerini aðýzlarýnýn suları akarak inceleyen Türk subayları, alman meslekdaþlarýna dünyaca bilinen misafirperverliðimizi göstermek amacıyla baklava, çiğ börek, tel kadayýf ve þalgam suyu da götürmüşler; hatta söylentiye göre Dvina nehri kenarında 11. Ordu mensuplarýyla mangal yapmışlardır.
"Grillenoberführer" kavramı, "Defne Yapraklı Kuzu Şiş Nişanı" ve adı avrupalı tarihçiler tarafından gizlenmeye çalışılsa da Kursk savaşında büyük yararlýlýklar gösterdiği belgelerle sabit "Leibstandarte Grillenwagen Division" da, ziyaretçi Türk subaylarının III. Reich ordusu üzerinde bıraktığı küçük ama yadsınamaz katkılar arasında sayılabilir.
Gelecek mesajımda "Tarkan'ýn kurdu Alman mıdır, K9 mudur?" sorusuna cevap arayacağız.
koptum gece gece:)))))
Ares
Bilgi sahibi olup muhakeme yeteneğinden nasibini alamayıp kendini þaþýrmýþlara net örnek
Kesinlikle.