Bu forum arşiv olarak korunmaktadır. Yeni üyelik ve mesaj gönderimi kapalıdır.
Bir Merkava da benden olsun
Foruma dön · Sayfa 6/8Ben böyle düşünüyorum.
Yazdıklarımın mesneti budur.
Hangi tecrübene dayanarak neyi idda ediyorsun?
Varsa bende bileyim.
Ares
İyice mantıktan uzaklaşmaya başladı söylemler, sıradan gidelim,
Tabii mantıktan uzaklaşır, Dünya'nın kabul ettiği standartları reddedersen olayın mantığı kayar.
Ares
Bu ne renk söyle deyip ful çamur bir alet basıyorsun, bende o finişi elde etmenin yolunu söylüyorum, sonra çamur is modelin parçasıdır diyorsun benim söylemimi tehlikeli buluyorsun.
Tabii ki, çünkü model bence daima boyanmalıdır.
Ares
Bu dekaller hariç aynı finiş, az akıntıyla fotografın aynısını da yapmak mümkün, 2 saat sonra bitmişini de basarım istersen. Fotoğraftakiyle aynı sonucu aldıktan sonra altına ne renk atmışım kimin umurunda? o yüzden renk ton vs derken bu aleti örnek diye basmak olayı anlamamaktır (çamurun rengi ortamdaki toprağa göre değişir, bu yüzden çamurun belli bir rengi yoktur, ama öte yandan bu tip finişler için direkt uygun renk kullanılabilir)
Asıl olayı anlamamak "tankın plakalarını maskele, sokaktaki çamura bula" mantığıdır. İşte burada patlıyor olay, altta orjinal renk olması bazı durumda gerekli bazı durumda gereksiz ve bu ayrım çok mühim. Üstelik, modelcilikte aynı sonuca varmak için sadece 1 yöntem de yoktur. Misal: Alttan grisi çıkmış, akmış kar kamuflajlı tank yapmaksa amaç, kimisi tankı orjinal griye boyayıp, üzerine attığı beyazı, tam kemikleşmeden deterjanla çıkartır, kimisi, aracı direk beyaza boyayıp, pigmentlerle(toz boya esası) alttan çıkmış boya efekti verir, kimisi de sadece cihazı komple beyaza boyadıktan sonra çok inceltilmiş gri ile tozlama şeklinde pistole tekniği ile işi çözer. Aynı sonuca ulaşmak için 3 farklı yöntem de geçerlidir. Aynı şekilde deneyebiliriz.
Son olarak, bence(tüm DÜNYA'da bu fikirde), AKA modelcilerini illa şu renk olması lazım diye yönlendirmek insanları zora sokmaktır. AKA modelciliğinin en güzel kısmı da modelciye böyle bir serbesti tanımasıdır. Zorlantılı(kompülsif)/elitist yaklaşımlar modelci sayısını azaltırken kaliteyi de arttırmaz.
Bu iş keyif işidir. Dolayısıyla modelin üretimi, kullanılan renklerin tonu tamamen yoruma, keyfe kalır. What-if falan da olmaz. Altına sahneye de gerek yoktur. Üretim esastır. Öyle İdris'in dediği gibi "uçaklarda renk esnektir tanklarda kesin olması lazım" falan da duyduğum en yanlış fikirdir(2 haftadır anlatıyorum niçin rengin AKA'da esnek olabileceğini). Acaba tayyare maketçileri bakalım bu işe ne diyecek?
carlgustav
Acaba tayyare maketçileri bakalım bu işe ne diyecek?
Olmamış dicek
Ares
1- RAL 7006 "Beigegrau" Merkavanın rengidir (kaynak Yaov Efrati, alemin IAF ve IDF konusundaki en bilirkişisi)
Ares bey hic RAL 7006 rengine baktınızmı
[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://www.kredo-regaly.cz/images/ral7006.jpg]
ceki beyin yapmaya calıstıgı sarı olanı
[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://idfmodelling.free.fr/books_pictures/1930607032.jpg]
Ares
Kısacası gri tank sarı olmaz, tek bir boya da 50 çeşit aparata tavsiye edilip, iklim şartlarıdır diye sıyrılınmaz.
bu merkavaların butun modellerinin sarı resimleri internette mevcut siz degilmisiniz
Fotoğraftakiyle aynı sonucu aldıktan sonra altına ne renk atmışım kimin umurunda?
diyen siz degilmisiniz
yaptıgımız modellerin resimlerinin cogunu internetten buluyoruz aynı resim bırakın tonu sayfadan sayfaya renk bile degistirebiliyor, ayrıca hepimizin monitoru aynı resme bile baksak farklı renk verir.
Bence Barkın bey haklı abartmamak lazım ton olayını.
Merkavalar şu anda 4ncu nesilini süren bir tank, mütemadiyyen geliştirilmekte olduğu için birbiriyle aynı fazla merkava görmek pek olası değil.
Öncelikle Merkava I imal edildi, çöl savaşının gerekleri dahilinde boyandığı renk IDF Sand denilen çiğ bir kum rengiydi, arkasından Merkava 2 geldi, bu tankta sina grisi denilen 50/50 buff+gri ile tamiya serisinden elde edilebilecek bir renge boyandılar, Mark II ler bu renge boyanırken mevcut I lerde bu renge boyandı, arkasından MarkIIIler imal edildi, ana gövdede tadilat ve kulenin değişmesiyle kolaylıkla ayırt edilebilir yapıdalar. İsrail in çatışma mekanının açık çölden şehir içine kaymasıyla beraber aktif tanklarda rengin koyulaşmasına gidildi( Bu renk koyulaşması eldeki tankların gene hepsine uygulandı). MarkIII ün defektlerinin olması, şehir içi çatışmada yetersiz kalması üzerine III den D yani Baz modeli türetildi. Değişik taret yapısı ve geriye manevrada kamera kullanması tamamen bu ihtiyaçlar dahilinde yapıldı. Artık bütün çatışma ortamı şehir içinde olduğu için yukarda Ral kodunu verdiğim renge boyandı mevcut bütün tanklar. Baz taretinin ve IIID konfigurasyonunun mevcut Mark III şasisiyle tam performans verememesi sonucunda daha uzun bir gövde ve şasinin üstünün baştan elden geçmesiyle Mark4 ortaya çıktı, gene renk koyulaştı ve gene eldeki mevcut aletler aktif kullanılan renge boyandı,
Öncelikle basmış olduğunuz kapaktaki alet Merkava II ve sina grisi denen rengi taşımakta,
Buff yemişde yaplımış hali bu, kit academy, kendisiyle dioramada kullanmak üzere yaptığım I de aynı renge boyalı olarak galeride bulunmakta
Merkava III (son boyama)
[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/merkava/merkava_m1.jpg]
Aşağıdaki alet Mark III-D ve renkte bu
[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/merkava/merkava3d_2.jpg]
Aynı boyamanın aşırı ışık yemiş fotoğrafı (Bütün Baz'ların aynı renge boyandığını hatırlatırım)
Resim 4
Buda mark4
Alet temizken
Resim 5
Alet arazide takılırken
Resim 6
Son örnekteki son fotoya bakarak aletin ana rengi sarı mı demek doğrudur sizce?
Altına ne renk atmışım kimin umurunda söylemi alttaki rengin hiç görünmediği o örnek için geçerliydi. Eğer nispeten daha temiz bir alet yapılacaksa (örnektekinin tersine) alta orjinal kamuflajı atmak gerekir, bilcumle winterwash aparatta olduğu üzere.
Kısacası tek fotoğraf sizinde belirttiğiniz üzere sağlıklı değildir, mümkün olan en fazla görseli toplayıp karşılaştırmak gerekir. Daha da sağlıklı bir sonuç alınmak isteniyorsa eğer tavsiye edilmiş rengi (burdaki RAL rengi) temel alıp üstünde tonlama yapmak gerekir.
USS Enterprise38673,7212962963
Zaten sizin yaptıklarınızdada hicbir sekilde gri gozukmuyor bu durumda gri tank sarı olmaz ne demek onu anlamiyorum.
Kızmayın ufuk bey ama renk olayını cok onemsiyorusunuz ama mk1 inizin capakları duruyor,tamiya ayrıca sandgelb demiyor
desert yellow atın diyor.
Sina grisi denen renk zaten griden ziyade sarıya yakın bir renktir sizin bastıgınız kapak ve benim modellerdeki gibi.
Gri tank sarı olmaz ise şudur; Merkava 3 ve 4ün rengi bariz pis koyu bir griyken buna merkava 1 2 nin rengini atmak yanlıştır, keza bu IDF in boya seçimi kronolojisiyle ters düşmektedir.
Tamiya rengi sarıya çalan herşeye desert yellow diyor zaten sorunun ve akabindeki polemiğin çıkış noktası da bu zaten (ordan nerelere geldik ayrı)
Sandgelb malumunuz RLM79dur, tamiya buna da desert yellow der, tamiya bazında dil sürçmesi olmuştur muhtemelen yazıyı yazarken keza mütemadiyyen sandgelb diye teleffuz etmekteyim rengi.
Çapaklara gelirsek, gözüme çarpan olmadı, bu yoktur anlamında değildir, öte yandan o modelde o yazıda belirttiğim üzere ilk AFVm olup kutulardan haz etmediğim için bitsede gitsek tadında 4 sene önce 6 saatte bitirdiğim bir model.
Neyse anlaşılan bir merkava yapmak daha farz oldu
Ares
kutulardan haz etmediğim için bitsede gitsek tadında 4 sene önce 6 saatte bitirdiğim bir model.
Neyse anlaşılan bir merkava yapmak daha farz oldu
İnsan sırf inatlaşmak için sevmediği alanda model yapar mı?
carlgustav
Ares
kutulardan haz etmediğim için bitsede gitsek tadında 4 sene önce 6 saatte bitirdiğim bir model.
Neyse anlaşılan bir merkava yapmak daha farz oldu
İnsan sırf inatlaşmak için sevmediği alanda model yapar mı?
Antrenmanın iyisi kötüsü olmaz, ne kaa çok mecrada üretim o kaa çok malzeme ve teknik antrenmanı, maksat vizyon gelişsin, söylemler havada kalmasın.
Oda plastik bu da sonuçta, üstüne üstlük kutu
Ares38673,6463194444
Ufuk bey tekerler de var bide mk1 icin sizde bir boya formulu soyleyebilirseniz sevinirim sahsen ne gunzede ne tamiyada direk renge rastlamadım
[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://www.acpr.org.il/ins/images/fishbeinpics/merkava-mk-1.jpg]
kutunun yanında bu resimden basılı ama kutudakinin tonu daha farklı sanki desert yellowa yaklastırmıslar rengi
[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://img409.imageshack.us/img409/9886/tank6ce.th.jpg]
Bu beigregrau denen renk solmuş sararmış ahaböyle birşey olmuş.
Şimdi ben birkaç tane merkavayı canlı gördüm, birçoğu Ufuk abi'nin dediği beigregrau mudur o yeşil gri arası renk idi. Ancak bu renk öyle bir renk ki, güneş tepede bakınca pekçok açıdan sarı gibi gözüküyor. gölgede, ve yakından gri gözüküyor. Bu durumda bende renge karar veremediğim için, madem bu resimde sarı gözüküyor, sarımtrak birşeyler atayım dedim.
Ya işin acı tarafı, ben bu rengi kafama göre attım. Olay tartışmaya dönmese bulur doğru rengiyle değştiririm. Ama şimdi model üzerinde herhangi bir değişiklik yapsam birinin tarafını tutmuş gibi olacam elleyemiyorum.
Ben yazın maket yaparken, daha yeni başaldığım için (ki elimde 20-25 boya vardı) , maket yapmaya her oturuşumda, bazı boyalar elimde olmadığı için taklılıyordum. Böyle bir durumda üretimi durduracağıma, arabaya atlayıp, en yakın maketçiden gerekli boyaları alıp, yarım saat içinde üretime kaldığım yerden devam ediyordum. Benim elimdeki boyaların çoğu bu şekilde yarışmadan sonnraki 3 ay içerisinde alındı.
Eğer ben her takıldığımda, illa doğru renk tonu olsun diye, Tarabyadan Eminönüne itm mühendisliğe git gel yapsaydım, veya Hobici.com dan siparişimin gelmesi için 1 gün bekleseydim, YAzın 3 ayda 9-10 tane değil anca 3-4 tane maket yapmış olurdum.
Yoksa benim herhangi bir markanın boyasına karşı bir tutuculuğum yok.
İşte Barkın abinin dediği gibi, tonlara takılıp üretim yapamamaya somut bir örnek.
Zira Müze yarışmasına spitfire yaparken, Onların kriterlerini ve ince eşeyip sık dokuduğunu bildiğim için, ille doğru ton olsun diye, İtm mühendsiliğe gidip Gunzenin boyalarını almıştım. Ki itm nin açık olduğugünü tutturana dek 2 kere o kadar yol gidip kapıdan dönmüştüm.
Yeni başlayan bir modelci olarak, her modelde tonlara bu kadar çok dikat etmektense daha çok model yapıp, airbrush kullanma tekniklerini geliştirmeyi daha faydalı buluyorum. O yüzden bazı modelleri tonlara takılmadan yapıp bitiriyorum.
Ancak ben her geçen gün modelciliğimin çıtasını bir üst seviyeye çıkarmayı hedef görüyorsam, elbet 2 sene sonra daha tecrübeli bir modelci olunca, çoğu maketimde tonlara daha çok dikkat etmeye başlayacağım.
Ama bu ton takıntısını, diğer yetenekleri geliştirmeden önce yaparsam bu bana destekten çok köstek olur. Ben bu Merkavayı herşeyden önce Batur beyin Merkavasına pütülü yüzey resmi bakarken, ben neden bu tekniği denemiyorum düşüncesiyle yaptım. Yaparken de boyarken de çok zevk aldım. İlk defa bir tank modelimde preshading, post sheding, 3 tonlu geçiş denedim. Ama bu model pistoleyle boyadığım 3. tank maketi olmasına rağmen, ton tartışması öyle bir boyuta geldi ki, ben şimdi bu modeli bitireyim mi , çekiçleyeyim mi rengini mi değiştireyim, kararsız kaldım.
en güzeli bundan sora Resimleri monochrome (siyah beyaz) çekecem.