F-100'de ilginç detay

Başlatan: tozbek · Başlangıç: 2009-12-01 04:32:14 · 24 mesaj · Son mesaj: 2009-12-07 15:13:00

tozbek · 2009-12-01 04:32:14 · #72799

Öncelikle bu bilinen bir konu olabilir. Ancak ben ilk defa görüyorum. İlgimi çekti. Sizinle paylaşmak istedim.

Türk havacılık tarihinin en ilginç uçaklarından biri de F-100. Malum bu aralar Trumpeter'in yaptığı 48 ve 72'lik modellerle popülerliği oldukça fazla.

Türkiye'ye ilgi geldiği yıllarda metal ve üzerinde filolara ait özel boyamalar taşıyan uçaklara ait þu fotoğraf farklı bir detaya dikkat çekiyor.

Bu fotoğrafta uçağın drop tankı üzerine şeytan çatalı işlenmiş. Bu açıdan uçak, 112. Şeytan Filoya ait 92563 kuyruk numaralı F-100D:

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i22.photobucket.com/albums/b313/tozbek/F100drop.jpg]

Acaba uçağı farklı nose art'lar ile kullanan diğer filolar drop tankların üzerine bir şey çizmiþmiydi? Bilemiyorum. Bakalım eþelendikçe daha neler çıkacak?

İkinci fotoğraf ise halkın uçağın üzerinde kümelenmesinin yanı sıra, uçağın üzerinde ne kadar fazla bakım yazısı olduğuna dikkat çekiyor:

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i22.photobucket.com/albums/b313/tozbek/F100drop1.jpg]

Bu iki fotoğraf, Gittigidiyor sitesinden. İsteyen linkten fotoğrafı inceleyebilir veya satın alabilir:

http://urun.gittigidiyor.com/UCAK-TURK-ASKERI-JET-UCAGINDAN-HATIRA-FOTOGRAFI_W0QQidZZ22064205

Bunları tarihe not düşmek üzere yazdım. Malum hele ki Türk havacılığı yapıyorsanız, araştırmanın ne kadar önemli olduğu kesinlikle su götürmez gerçek. Sonra bulamadım, göremedim olmasın...

Hepinize iyi modeller,
Tolga ÖZBEK

onurku · 2009-12-01 07:52:26 · #72806

tozbek
Malum hele ki Türk havacılığı yapıyorsanız, araştırmanın ne kadar önemli olduğu kesinlikle su götürmez gerçek. Sonra bulamadım, göremedim olmasın...

Tolga Abi öncelikle teşekkürler. Deðindiðin konu bence de önemli. Tabi bir sürü referans fotoğrafı varken bazen yanlışlar da olabiliyor. Fotoğraflarda metal renkli olup da modelde mat boyanmış veya verniklenmiş uçaklar da gördük neticede. Artık modelcinin detaylı incelemesine ve doğru yapma isteğine kalmış bir konu. Bu arada acaba bu çatal ne renk?

nezih · 2009-12-01 08:34:44 · #72807

Onur rakamlarla karsilastirinca siyah dige dusunuyorum ben ama geriye gittikce renk aciliyor mu yoksa isik yanilsamasimi anlayamadim.

Tolga Abi tesekkurler bu arada paylasimin icin,
bizim meslekte bir soz vardir "topragi eseleyin mutlaka lav yada su birseylere ulasirsiniz"... bunun modelci camiyasi icin de ne kadar onemli oldugunu birkez daha altini cizdin bence...nezih2009-12-01 08:35:15

KursadA · 2009-12-01 09:38:52 · #72814

Bu resimleri gectigimiz haftasonu ben de gordum. Ucaklarin burnundaki catala cok benzemesi acisindan siyah oldugunu dusunuyorum.Geriye dogru rengin aciliyor gibi gorulmesi yansimadan ibaret.

Bu ucaklar 1950'lerin sonunda ilk geldiklerinde fabrika cikisi olduklari icin uzerlerindeki butun uyari yazilar tam. Ancak bakim, onarim, yeniden boyama (F-100D'lerimiz natural metal degil, tamami silver boyali)derken envanterdeki diger ucaklar gibi 5-10 yil sonra sadece temel uyari isaretleri kaliyor ucaklarin uzerinde. KursadA2009-12-01 09:41:19

Jolly Roger · 2009-12-01 09:50:15 · #72815

Bana da parlak boya olmasından yansýmaymýþ gibi geldi. Belki çok koyu mavi olabilir mi? Peki bu uçaklar geldiklerinde de silver boya mý yoksa çıplak mý gelmişler bilginiz var mý?

tozbek · 2009-12-01 09:53:49 · #72816

Paylaþýmla birlikte gerçekten çok ilginç bilgiler ortaya çıkıyor. Bir de şimdi fark ettim, ikinci fotoğrafta kare forsun altında silinmiş olan Amerikan forsu gözüküyor.

Uçaklar 1950'lerin sonunda geldiğinde Naturel metal değil miydi? Dönemin filmlerinden Şafak Bekçileri'nde F-100'ler ayna gibi parlıyordu. Sonrasında örneğin Kıbrıs Barış Harekatı yıllarında boyalar silver...

KursadA · 2009-12-01 20:21:23 · #72829

tozbek
Paylaþýmla birlikte gerçekten çok ilginç bilgiler ortaya çıkıyor. Bir de şimdi fark ettim, ikinci fotoğrafta kare forsun altında silinmiş olan Amerikan forsu gözüküyor.

Uçaklar 1950'lerin sonunda geldiğinde Naturel metal değil miydi? Dönemin filmlerinden Şafak Bekçileri'nde F-100'ler ayna gibi parlıyordu. Sonrasında örneğin Kıbrıs Barış Harekatı yıllarında boyalar silver...

Ucaklar ilk geldiklerinde de silver boyali idiler, natural metal boyama ABD Hava Kuvvetleri'ndeki erken donem F-100A ve F-100C'ler ile sinirli kalmis bir uygulama. Nitekim 1950'lerin sonundan bir F-100C ile silver boyali bir F-100D resmini karsilastiracak olursaniz fark cok bariz goruluyor, F-100C'lerde bir suru degisik metal tonu var.

sniper · 2009-12-02 01:18:56 · #72833

Benimde dikkatimi arka taraftaki farklılık çekti. Eğer Tolga beyin eklediği fotoğraf Şeytan filo ise ki kesinlikle öyle gözükmekte, Türk bayrağının olduğu yerde bulunan mavi bumerang şeklindeki desenin dış hatları sanki siyah kontürlü gibi ama aşağıdaki ilüstrasyona bakacak olursanız bu desenin düz mavi olduğu ayrıca bu bumerang gibi olan desenin alt kýsmýnýnda bayrağın tam altında yer aldığı görülmekte, bulabilirsem bir gerçek resim de daha bu şekilde olacaktı. Farklı farklı uygulamalar olmuş görülüyor anladığım kadarı ile.

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i136.photobucket.com/albums/q164/fecisi/F-100D112.jpg]

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i136.photobucket.com/albums/q164/fecisi/TrkF100048-1-1.jpg]

Burada da bayrak Tolga beyin eklediği ilk fotodaki gibi. Aradaki farkı en kısa zamanda çizimi yapan sayın Hüseyin Balta'dan da öğrenip durumu buradan aktaracaðým.
Saygılar...

Not:59-2563 nolu uçağın kayýtlarda F-100F olduğu gözüküyor. Linksniper2009-12-02 02:39:06

tozbek · 2009-12-02 05:17:54 · #72841

Demek ki yeni gelmiş metal F-100D veya F yaparken NM boyamayacaðýz. Böylece bir konuda daha gerçeğe yolculuk yapmış oldum... Çok çok teşekkürler Kürşad...

Sevgili Murat, Hüseyin Bey'in güzel çizimlerini paylaştığın için çok sağol. Malum elde yapılan boyamalarda çeşitli kayma vb. konular olabilir. Genellemektense numara-numara uçak incelemek daha faydalı.

KursadA · 2009-12-02 08:08:37 · #72848

Bendeki hicbir Seytan Filo F-100D fotografinda kuyruktaki bayrak "bumerang" sekilli motifin altinda degil, hepsinde fotograftaki gibi iki sekil ayri. Safak Yildizlari'ndan alinan karelerde durum daha da bariz goruluyor.

Ayrica ucak kanopinin arkasinin kanat uzerindeki pozisyonu ve seri numarasi (59-2563) itibariyle iki kisilik bir F-100F.

KursadA · 2009-12-02 13:31:03 · #72856

Fotograflari iyice inceledikten sonra ben kendi adima kuyruktaki motifin siyah konturlu oldugunu, ve bayraktan kesinlikle ayri oldugunu dusunuyorum. Trumpeter kiti icin cizmekte oldugum degisik Turk Hava Kuv. filolarina ait F-100 dekallerini de bu sekilde cizecegim.

112. Filo'ya ait bir F-100F'i belgelemeleri acisindan bu fotograflar iyi oldu. Sehit Cengiz Topel'in uctugu bu filonun cift kisilik ucaklarinin fotograflari pek yoktu.

sniper · 2009-12-02 15:06:11 · #72857

Bugün bu konu hakkında sevgili Hüseyin Balta ile 20 dk dan fazla telefonda görüştüm. Kendisi bu uçaklarımızın bazılarının çizimlerini yapabilmek için bile 6-7 yıl araştırma yapýtýðýný daha sonra bunların çizimlerini gerçekleþtirdiðini belirtti. Ancak söylediği birşey varki o da esas resim kaynağının İstanbul Havacılık müzesi bünyesinde olduğunu kendisinin bizzat görüp bana aktardýðýdýr. Dediğine göre gün yüzüne çıkmamış muazzam bir siyah beyaz uçak fotoğrafların burada arşivde bulunduðudur. Düşünüyorum ki acaba bu fotoğraflar aynı yabancı sitelerde ve ülkelerdeki gibi belirli telif hakları ödenerekte olsa edinilip bunlara göre decal çalışması yada modelleri yapılamaz mý?

Bunların dışında bugün birde aşağıdaki fotoyu görünce biraz daha derinlere inildikçe değişik madenlerin elde edileceği kanaatine varmaya başladım. Arkada görünen iki ayrı F-100 ün kuyruk desenlerine dikkatinizi çekmek isterim. Şimdiye dek bir tek bu fotoda buna rastladım...

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i136.photobucket.com/albums/q164/fecisi/F100.jpg]

Levent Basara · 2009-12-03 01:28:44 · #72860

Bu ucaklarin fabrika cikisi geldiklerine iliskin bir aciklama yapayim da zaten natural metal ve silver boya ile karisan akillar iyice karismasin :)
F-100'ler bize ABD yardimi olarak geldiler. Paralari milli butceden odenip bizim icin uretilen ucaklar degiller diye biliyorum. Zaten bir onceki kullanici olan ABD Hava Kuvvetleri'ne ait FW- govde numarasi kodu ucaklarin uzerinde goruluyor.
Levent Basara2009-12-03 01:51:32

huseyinba · 2009-12-03 06:44:29 · #72862

Arkadaşlar herkese merhaba. Öncelikle THK uçak illüstrasyonlarým hakkındaki düşünceleriniz için çok teşekkür ederim. Hastalık derecesinde 1950 li ve 60 lý yıllar THK uçaklarına merakımdan dolayı, konunun benim açısından önemini takdir edersiniz. Gün ışığına çıkan her yeni bilgi, resim beni gerçekten heyecanlandırıyor. Bu döneme meraklı arkadaşlar bilirler, döneme ait döküman, foto, bilgi vb şeyleri bulmak, tarih öncesi arkeolojik araştırma yapmak gibi birşeydir. Sevgili Murat'ında da belirttiği gibi, yıllar önce,Tuzla piyade okulunda yedek subay öðrenciliðimi yaparken hafta sonları hava müzesine giderdim. Orada tanýþtýðým ve müzede görevli bir astsubay ile sohbeti ilerletince, çok sağolsun, müzedeki fotoğraf arşivini açmış ve ben, resimleri görünce Harrison Ford'un kutsal kaseyi bulmasına benzer duygular yaşamıştım. Dehşetengiz diyebileceğim bir kolleksiyon vardı o arşivde. Yani sonuç olarak sanırım o resimler hala oradadýr. İstanbul da olan arkadaşlar yakınlık sebebi ile biraz daha þanslýlar ulaşılabilirlik konusunda. Sağolsun Murat beni bu konuda aradı ve telefonda da bu konuları görüştük. Bir önceki cevap ta da yazmış zaten. Konu çok güzel olduğu için bende katkıda bulunayım dedim.
Açıklamam gereken diğer bir konu ise profil çizimlerim hakkında. Tayyareci.com sitesinde yazan bir Haluk Sevel abimiz vardı. Site içinde hazırladığı, THK uçakları bölümüne, bende kendisine profil çizimleri yaparak destek veriyordum. Daha sonra kendisi uçakların üstüne filoların kendi marking, nose art vb şeyleri eklemek istediğini söyledi ve tamamen benim bilgim dahilinde bu çizimleri uçakların üzerine ilave etti. Fakat Haluk abi bu konuda biraz amatör olduğu için doğal olarak çok profesyonelce olmadı bu ilaveler. Bu çizimler sitede yayýnlandýktan sonra, oldukca uzun araştırmalardan ve bütün bulabildiğim kaynaklardan orijinal markingleri, çok daha detaylı olarak profillere çizdim. Bu şekilde yapılan profiller, Eskişehir de 111 ve 112 filo binası girişlerinde dev boyutllarda asılmış bir şekilde duruyor. Ben Haluk Sevel ile irtibatı kaybettiğimden (bu arada kendisine buradan sevgi ve selamlarımı gönderiyorum) yeni illüstrasyonlarý da siteye ekleyemedik. Bu uzun açıklama için kusura bakmayın, biraz uzatmış oldum.
Bütün modelci arkadaşlara sağlık, sıhhat ve esenlikler dilerim.
Hüseyin Balta

KursadA · 2009-12-03 08:39:19 · #72864

Levent, ben zamaninda bu ucaklarin yeni olup olmadiklarini uzun uzadiya inceledim ve Wright-Patterson AFB'deki USAF arsivine de, National Archives'daki arsive de balktim. Ucaklarin ABD yardimi (MAP/MDAP) kapsaminda gelmis olmasi yeni olmadiklari anlamina gelmiyor. Bu ucaklarin ilk partisinin ilk kullanicisi Turk Hava Kuvvetleri pilotlarini egitmek icin gorevlendirilen ABD filosu; USAF kayitlarinda da ilk partide gelen ucaklarin hepsi boyle gorunuyor. Ucaklarin cogunun arsiv kayitlarinda gecen "produced for MDAP" ibaresi sanirim en basindan MDAP yardim programi icin uretildiklerini belirtiyor. Elbette 1958-1959 doneminden daha sonra gelen ucaklarin bir kisminin kullanilmis ucaklar olmasi ihtimali var.

Ben MDAP kapsaminda NATO ulkelerine verilen ucaklarin cogunun fabrikadan ciktiktan sonra bir havuzda toplanip, kisa bir sure egitim filolarinda uctuktan sonra ilgili ulkelere verilmis ucaklar olduklarini dusunuyorum. Bu anlamda ucaklara "fabrika cikisi" demek tam olarak dogru olmayabilir, ama ucaklarin uzun yillar kullanilmis eski ucaklar olmadiklari kesin.

Govdelerdeki "buzz number" (yani FW ile baslayan kod numarasi) yine o donemde ucak fabrikadan cikar cikmaz uzerine vurulan bir numara ve basta o donemde cekilen bir suru fabrika fotografinda acikca goruluyor. Zaten Fransa ve Danimarka'ya yine MAP kapsaminda verilen ve ilgili ulke kaynaklarinda yeni oldugu yazan ucaklarda da ilk etapta FW ile baslayan govde numaralari var.
KursadA2009-12-03 12:26:49

Nahit · 2009-12-03 10:26:27 · #72865

Hazır Hüseyin beyi bulmuşken hep merak ettiğim şeyi sorayım. Tayyareci deki metalik boyalı f-100C profili sizemi ait. Eğer öyleyse bununla ilgili paylaþabileceðiniz materyaller elinizde varmı.Nahit2009-12-03 10:26:58

KursadA · 2009-12-03 11:43:56 · #72866

Nahit
Hazır Hüseyin beyi bulmuşken hep merak ettiğim şeyi sorayım. Tayyareci deki metalik boyalı f-100C profili sizemi ait. Eğer öyleyse bununla ilgili paylaþabileceðiniz materyaller elinizde varmı.

Nahit, kastettigin profil asagidaki mi?

http://www.tayyareci.com/digerucaklar/turkiye/1951ve2006/images/F100/F-100C%20172%20filo.JPG

Eger buysa bu profilin seri numarasinda bir yanlislik olmus; bir kere 54-2138 numarali ucak F-100C bile degil, Fransiz Hava Kuvvetleri'ne verilmis bir F-100D. Fransiz F-100D'leri ile ilgili en iyi kaynak olan Air Fan dergisinin Ocak-Subat 1982 sayilarinda bu ucagin "11-RH" govde numarasi ve 42138 kuyruk numarasi ile cekilmis oldukca acik bir fotografi da var. Benim hic silver ya da NMF Turk Hava Kuvvetleri F-100C'si gormedigimi de belirteyim. KursadA2009-12-03 11:48:08

Nahit · 2009-12-03 12:55:50 · #72868

Evet bu profil. Seri numarasının yanlışlığı bi yana metal olmasına takılmıştım. Çünkü bazı sitelerde bu profili baz alarak maket yapmaya başlayanlar oldu. Onlar bu profili sorgusuz sualsiz doğru kabul ettiler. Bu yüzden herhangi bir dayanaðý varmı diye merak ettim. Ki benim bildiğim F-100C ler 1972 den sonra ve hepsi kamuflajlı geldi.Nahit2009-12-03 12:57:01