Bu forum arşiv olarak korunmaktadır. Yeni üyelik ve mesaj gönderimi kapalıdır.
Saçmalığa Devam
Foruma dön · Sayfa 1/4Levent abi bence hiç gidip fotoğrafını çekmek için yorulmayın, nasılolsa buraya basarsanız birileri sinir krizi geçirecek(mesela ben). Fikrimce ne siz yorulun ne de gerikalan zavallýcýklar(evet evet ben) üzülsün... Kýnadým oturduğum yerden adamları!!!
Benim aklıma gelen,ODTÜ bunu uçağın gövdesini korumak için yapıyor.Fazla uğraşmamak için de beyaza boyayıp geçiyorlar.
Onların uçağa bizim gözümüzle değil de,sadece bir makina gözüyle bakıyor olma ihtimallerini de göz önünde bulunduralým ayrıca.
Burak
Mutlaka bir anlamı vardır.Bunu yapanı bulup sormak lazım.Öte yandan uçak onların,istedikleri renge boyarlar.Bu kadar neden abartýyorsunuz anlamadım.Tarihi eser mi bu?Amerikalılar gibi uçuramadýktan sonra bence ne yapýldýðýnýn pek bir anlamı yok.Havacılık müzesindeki (Ankara) uçaklar pislikten ve bakýmsýzlýktan dökülüyor.Boyası dursa ne durmasa ne.
Benim aklıma gelen,ODTÜ bunu uçağın gövdesini korumak için yapıyor.Fazla uğraşmamak için de beyaza boyayıp geçiyorlar.
Onların uçağa bizim gözümüzle değil de,sadece bir makina gözüyle bakıyor olma ihtimallerini de göz önünde bulunduralým ayrıca.
Geçen ODTÜ'nün niye beyaza boyadığını oraya hediye edilen bir F-5le ilgili konu altında tahmin etmiştim. Mezun bir arkadaş telefon edip kounuþunca tahminimin doğruluğu ortaya çıkmıştı. Beyazın gövde korumayla alakası yok, üniversite yönetiminin askeri şeylere karşı olan fobisi sebebiyle kamuflaj renklerini örtmesiyle alakası var. Beyaz da en "saf" renk olduğu için seçiliyor. "Saçmalık" denme sebebi, "Madem askeri şeylere kıl kapıyorsunuz, niye askeri uçağı alıp kampüsünüzde sergileme peþindesiniz?" sorusuna yanıt verememeleri.
Uçak "onların istediği renge boyarlar" değil, o uçağı parayla almıyorlar, özel müze değil orası. Hava Kuvvetleri jest olarak veriyor. Hatırlatırım Hava Kuvvetlerinin bir parka koyduğu F-104 zarar veriliyor diye geri alınmıştı. ODTÜ özel koleksiyoncu değil, Amerika'daki gibi (madem örneği oradan veriyoruz) alıp istediği renge boyayıp uçurmuyor. "Sergileyeceðiz" diye aldığı uçağı alıp üzerinde kafasına göre değişiklik yaparak -bizim gözümüzde- tahrip ediyor. Kısaca eleştirilen üst paragrafta değindiğim çarpık düşünce yapısı.
Emroglan
"Madem askeri şeylere kıl kapıyorsunuz, niye askeri uçağı alıp kampüsünüzde sergileme peþindesiniz?"
Cevabı ben vereyim.
Çünkü orası bir teknik üniversite,Türkiye'nin en iyi mühendislik okullarýndan biri ve bu uçak da bir makina sonuç olarak.Savaş makinası gözüyle değil de,çok hızlı gidebilen,çok yükseklerde uçabilen,topraktan çıkarılan metalle yapılmış insan zekası ürünü,bir mühendislik harikasý gözüyle görülmesi.
Bu kadar basit.
Tarih boyunca savaşlarda kullanılan pek çok silahın aslında başka bir amaçla ya da "tutkuyla" üretilip daha sonra savaşlarda da kullanıldığını görüyoruz.Nükleer enerji,uçak,mızrak,hatta tekerlek..İnsanların bunları üretmesi içlerindeki yaratma içgüdüsünden kaynaklanıyor.Bir makina savaş makinası da olsa,benim gözümde her zaman insanoğlunun dehasýdýr.
Gelecekte makinalarla savaşmaktan korksak da yarýiletken ve yazılım teknolojisini büyük bir hızla geliştirmeye devam ediyoruz.Örnekleri artýrabiliriz.Sonucunu bilsek de bu bizim içimizde var ve bunu yenemeyiz.O yüzden "aman tanrım bir canavar yaratmýþým" sendromu vardır ve olacaktır da.Odtü'lülerin savaşa hayır makinaya evet duruşu bu şekilde açýklanabilir.
Ben bir F-4 gördüğümde aklıma getirdiği şey savaş değil makinanın zerafetidir.Sadece bakış açısı.
Haa,ben de F-4ü beyaza boyamazdım fakat ODTÜ'nün de savaş karşıtı yaklaşımını saygıyla karşılıyorum.
Kaç kişi F-4'e yada başka uçaklara bizim gibi bakıyor..
(kimse sesini çýkarmadýgý surece bu sekilde devam edecek Levent Abi'nin dedigi gibi)nezih2008-06-16 15:15:31
ben geçen gün öss ye girdim.uçak mühendisliği istiyordum ve şuan itü uçak mühendisliðine yetecek puaným var.
ama bu bölüm hakkında kararsızım .acaba bu bölüm hakkında bilgilendirebilecek,yardımı olabilecek olan varmı?türkiyede mantıklı bir meslekmi?
herkeze kolay gelsin..
Bunların hepsi palavra. Ortada tam olarak tespit edemediðimiz bir dangalaklık var ve ben burada saygı duyacak bir şey göremiyorum. Bir aklı evvelin ortaya attığı ne olduğu belirsiz bir müze için gidip askerlerden muharip uçak isteyip onları daha sonra þark kurnazlýðýyla beyaza boyamak kabul edilemez bir şey.
Yurtdışında da teknik üniversiteler ve müzeler var. Araştırın bakalım hiçbiri böyle bir abukluk yapmış mý. Almanya'daki bir teknik okulun sergi salonunda bir F-104G'nin panelleri sökülmüş bir şekilde kesiti sergileniyor. Mühendisler, öğrenciler bilgi alsın, görsün diye. Yani amaca yönelik bir şey yapılmak istenseydi böyle yapýlmalýydý. Bunlar almış uçakları, ohh bas beyaz boyayı. Ondan sonra ben savaşa karşıyım, bu uçaklar teknoloji harikasý, biz yaptık oldu diye gez ortalıkta.
Bir sonuca varamayacaðýmý bildiğim halde gidip þu son F-4 vakasýný da fotoğraflayıp hava kuvvetlerindeki kontaklarýmý bir dürteceðim. Daha önceki rezaletleri belgelemiþtim nasılolsa. Belki birileri ODTÜ'ye bir telefon etme zahmetine katlanır.
Son bir bilgi notu. Dün arabayla geçerken tekrar baktım. Sanırım uçağımız RF-4E.
Ek: Burada kuruma karşı bir laf vs değil söyledikleri söz farklılığını dile getirmek istedim.. Saygılarımlaistatistik2008-06-16 23:46:03
Burak
Hangimiz bir maketine JDAM takarken düştüğü yerde parçalanan insanları düşünüyoruz?Yada paletleri dizerken altında ezilenleri?...
Ben:} Tabii ki hepimiz(en azından anladığım kadarıyla çoğumuz diyebilirim) sağlıklı insanlar olarak "Oğlum negzel patlattı len herifi bah barsaklarý nasıl uçuyor heheh" şeklinde yaklaþýmlarda değiliz. Nesnelerin estetiğini kuvvetini, bize uzaktan da olsa hissettirdiði güç hissini seviyoruz. Ama bu gerçekte orada birilerinin canını yakmak amacıyla tasarlanan ("dizayn etmek" lafını dilimize sokanýn da ellerinden saygıyla öperim) bir obje olduğunu değiştirmez. "Lan oğlum süper bir alet yaptım ohayüzbinkilometresaat hız yapıyor, çüþbinfeete yuhsaniyede çıkıyor var ya üffff" helal olsun, niye yaptın peki? "Iııı şey, birilerinin kafasını gözünü yarmak için." Buradaki ikilemi atlamamak lazım. Şayet bir nesne bir amaç için yapıldıysa bunu gözardı etmek kendini kandýrmaktan ileri gitmez kanaatindeyim....gibi:]
ODTÜ'de binalar yapılır, bir Allah'ýn kulu kalkıp Mimarlık ya da İnşaat Mühendisliği Bölümü'ne sormaz... Ortaya çıkan binalar leş gibidir, ODTÜ'nün modernist ve kiþilikli ekolünden uzaktýr, kalitesizdir, abuk subuk taþeronlara para kazandýrmýþtýr... Neden? Prof. Dr. Rektör Bey öyle beðenmiþtir... Bitti.
Bir müze açılmıştır, içine müzelik malzeme değil de kırık-dökük ve saçma sapan malzemeler týkýlmýþtýr. Neden? Birileri "eski bu" demiştir, o da inanmýþtýr, artık o eşya müzededir. Benim çalıştığım zamanlarda dalga geçiyorduk, "plastik çöp kovasýný da müzede sergiletebiliriz" diyerek.
Master tezimi ne üzerine mi yaptım? Restorasyon! ODTÜ'de Türkiye'nin en iyi 2-3 restorasyon programýndan biri var. Bir yapıya ya da tarihi esere nasıl ve ne kadar müdahale edileceðiyle ilgili geceler boyu süren tartışmaların yaşandığı, uluslararası yayýnlarýn seller gibi aktığı ama bir zahmet "nasıl yapalım" diye soru sorulmayan bir ana bilim dalı!!
RF-4 tarihi eser midir? Bir döneme damgasını vurmuş bir uçaktır, en azından birkaç yıl sonra müzelik olacaktır. Müzede sergilenecek malzemelerin özgün halleriyle korunması gerekmez mi? Kim hangi hakla böyle bir aracın görünümünü sırf "benim canım askeri renkler istemiyo, temiz görünsün, beyaza boyayalım" diyebilir? Bu ne kadar kişisel ve bilimsellikten uzak bir yaklaşımdır! Cinayet değil mi bu? İnsanlar kırk üç yıl sonra RF-4 maketi yaparken referans aradıklarında bulacaklarý müze parçası beyaz mý olmalı??
Çok sevdiğim ODTÜ'mde bilimsellikten uzak cinayetler daha çok sürecek. Oysa ki yapılanlara bilimsel yorumlar getirebilecek insanlar sadece beş dakikalık yürüyüş uzaklýðýndayken. Çünkü birileri sürekli kendi fantazilerine karşı çýkýlmasýndan korkup saman altından su yürütüyor. Bir sabah ODTÜ'ye gidiyorsunuz, ve karşınızda mutlaka bir sürpriz oluyor... Öyle karar vermiş beyimiz, kimseye de danýþmadan "yap" demiş, yapılmış... Böyle bir yönetim neden askeri renklerden korkar ki?? (Dikkat edin askeri renkler diyorum, çünkü beyaza boyamak bir uçağın askeri kimliğini alıp götürmez, sadece rengini değiştirir ve yanlış bilgi verir)
Madem böyle bir cinayete eðilimin var, ne getirtirsin ODTÜ'ye savaş uçağını!!!
Önümüzdeki rektörlük seçimlerinin ODTÜ'ye koskoca bir on yıllık derebeylik döneminden sonra hayırlı olmasını dilerim.
Sayın Başara,
Benim çalıştığım dönemde sanıyorum Rektör Danışmanı (ya da Yardımcısı, emin olamadım) Ayþen Savaş ilgileniyordu müzeyle. Eğer hala o çalýþýyorsa ve görüþebilirseniz, içten teessüflerimi zahmet olmazsa iletin kendisine. Mimarlık Fakültesi duvarına matkapla delik açılmasını engellemeye çalışan bir insandý kendisi, eğer hala o ilgileniyorsa konuyla, nasıl böyle birşeye göz yumdu anlayamadım açıkçası.
Çağıncaanbash2008-06-17 01:04:41