MSC · ModelSitesi.com
Menü

Bu forum arşiv olarak korunmaktadır. Yeni üyelik ve mesaj gönderimi kapalıdır.

Yerel inceleme · 7453 konu · yayına alınmamıştır

ICM Bergepanther

Foruma dön · Sayfa 1/6

Başlatan: freeman · Başlangıç: 2008-02-06 08:10:20 · 94 mesaj · Son mesaj: 2008-03-28 06:52:13

freeman · 2008-02-06 08:10:19 · #59749

Tiger ve Pantherlerin savas alanina cikmasindan sonra, siklikla ariza yapan bu araclarin arazide cekilmeleri, kurtarilmalari ciddi anlamda sorun olmaya baslamisti.. 18 tonluk Sd. Kfz. 9 yani meshur FAMO´nun bile gücü bu araclari cekmeye yetmiyordu.. Emirlerle, iki tankin birbirini cekmesinin de kesin olarak yasaklandigi bu durumda, cok basit hatalari olan araclar bile ya imha edilmek yada düsmana terk edilmek zorunda kaliniyordu.. Iste bu nedenle
29 Mart 1943 te Tank tümenlerinin genel müfettisi olan General Heinz Guderian, aylik Panter tanki üretiminin yüzde 4 ü arti 3 aracin, Tank taburlarinda cekici-kurtarici olarak kullanilabilecek sekilde donatilarak, kulesiz sekilde üretilmesini emretti. Bu emrin ardindan MAN (Maschinenfabrik Augsburg-Nürnberg AG) firmasi temel Panther sasisi üzerine ilk Bergepanther modellerini üretmekle beraber daha detayli ve özel tasarlanmis Bergepantherlerin de hazirligina basladi. 10 Mayis 1943 de, MAN firmasi ilk 10 araci, 6 Haziran 1943 e kadar tamamlayip teslim etmekle görevlendirildi. 12 adet Panther D sasili arac, vincsiz ve kulesiz olarak tamamlanip, Haziranin ilk günlerinde teslim edildi.. Bu ilk Begepantherler, kulesi olmayan normal Panther araclari idi..

Savasin sonuna kadar toplam 359 adet Bergepanther araci üretildi.. 240 i A model 107 si G model Bergepantherdi.. Geriye kalan 12 arac ise, ilk üretilen prototip sayilabilecek D sasisili araclardi.. Bu 12 aracin ilk ikisi cesitli yerleriyle digerlerinden farkli olup, ayirdedici özelliklere sahipti.. 12 araca zaman icinde arazi sartlarina gore modifikasyonlar yapildi.. Kimi kaynaklarda birisinin üstüne Pz IV kulesi konulup komuta araci oldugu, bir digerine Vierling denilen hava savunma sisteminin eklendigi digerlerininde cogunlukla cephane tasima araci olarak kullanildigi yazilmakta..

Ilk 12 Prototip D Model Bergepanther ile diger Bergepantherler arasinda ki en büyük fark, prototip araclarin, vinc mekanizmasina sahip olmamalariydi.. Yeni modellere araca karakterisitigini katan vinc ve diger eklemeler yapilarak, ikinci dünya savasinin en basarili cekici-kurtarici tank´i olusturuldu..


Cekici araclarin gelisimi ve kullanimi ile ilgili cok daha detaya girmeden, “Berge” tabirinin, almanca (kurtarmak anlamina gelen) Bergen fiilinden türedigini ekleyerek, gelelim konunun modelcilikle ilgili kismina.. Bergepantherler daha dogrusu genel olarak cekici-kurtarici tanklar hep ilgimi cekmistir.. Nette, cok güzel bitirilmis örneklerinide görünce elimden geldigince kendimde yapmaya karar verdim.. Italeri daha önce Bergepanther cikarmisti, kendine has oldukca genis bir aftermarket ürün yelpazesi olan arac A model bir Bergepantherdi.. Aslinda niyetim bu kitten yapmakti, ancak pek kolay bulunmamasi (2008 de italeri bu ürünü yeniden cikaracak :)) beni ICM nin erken dönem D sasili Bergepantherine itti.. Hem bu markadan daha önceden yapmamis olmam, hemde erken dönem aracin nasil olacagi merakimla kite ve arastirmalara basladim..


ICM Ukrayna menseili bir model firmasi.. Diger markalarda olmayan modeller üzerine calismayi firma hedefi olarak belirlemisler (Resmi sitelerinden kendi yorumlari..) Firmanin Avrupa distrübütörlügünü Italeri yapiyor.. 35342 kutu nolu kit 4 figür iceriyor ve 20 Euro ile 36 Euro arasinda degisen bir fiyat araliginda satiliyor.. Bu seri nolu ürün, ilk ambalajindaki bir imla hatasi yüzünden yeniden cizilip tasarlanmis bir kutuda sunuluyor.. Ayrica 35341 kutu nosu ile figürlerin olmadigi versiyonuda piyasada mevcut.. (Figürlerde ayrica satilmakta.. Modelin figürlerinden 2 sini Burada ki calismada kullanmistim, cokta özelligi olmayan figürler bol macun ve temizlik istemisti..) Kitin net ortaminda yapilmis cok örnegi yok, ancak bol miktarda inceleme yazisi mevcut.. Genel kani , dekalleri ve Bakla paletlerinin en büyük zaafi oldugu ve ortalama bir kit kalitesi sundugu yönünde.. Bakalim yaptikca görecegiz..


Kitin kutusu söyle;

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5692.jpg]

Icerik itibari ile kutu, cok kaliteli izlenimi vermeyen bir plastige basilmis 5 Cerceve (2 si ayni, birisi figürler) + 4 cercevelik bakla paletler, alt ve üst sase, Ukraynaca ve Ingilizce basilmis bir klavuz, sadece 3 adet Balkan Haci iceren buram buram kalitesizlik kokan kücücük dekal tabakasi barindiryor.. Kit, ICM nin Panther D sininde temelini olusturdugu icin ortak cercevelerden kaynaklanan kullanilmayacak parcalar mevcut.. Bu modele has olarakta, motorsuz vincin parcalarinin bulundugu bir cerceve var..


Erken model Bergepanther´e iliskin pek bir döküman yok.. Cogunlukla Panther gurusu Waldemar Trojca´nin kitaplarini ve ordaki cizimlerini örnek alarak basladim.. Standart olarak süspansiyon mekanizmasinin parcalarini temizleyip montajlarini yaptim.. Parcalarda capak ve izler mevcut, ayrica yeni nesil kitlerde alisik olunan detay keskinligide yok..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5694.jpg]


Yol tekerlerini cikarip, temizliklerini yapip, gerekli olanlarin birlestirilmesini yaptim.. Tekerlerde de detay zayifligi durumu hakim.. Bakalim, bir cözüm düsünülebilir?

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5696.jpg]

Hareketli sürücü kapagi ve perioskoplarin montajini yaptim.. Bu asamada kitte ilk göze carpan, ICM nin bu kiti ilk 12 aracin hepsini birden ayni kabul ederek yaptigi yönünde.. Kutu kapagi resiminden de görülecegi üzere arac iki farla verilmis.. Oysaki sadece ilk iki arac cift farla üretilmis.. Onlarda da Kulenin boslugunu kapatan ahsap kapagin formu, kitte verilenden daha farkli.. Dolayisla ilk iki aractan biri olacak sekilde yapmak zor gibi (Ayrica bu iki aracta arkadaki motorsuz vincte yok, kisaca tatsiz tuzsuzlar..) Dolayisla sol taraftaki far oyugunun doldurulmasi gerekiyor.. Fotograftanda anlasilacagi üzere kitin yüzeyi, yabancilarin „Smooth“ tabir ettigi „kaymak“ modunda.. Bunada bir cözüm bulmak gerekecek..


[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5718.jpg]


balpeteði · 2008-02-06 09:25:26 · #59754

plastiğinin görünüşü bana tamiya'nın jagdpanther'ini hatırlattı. özellikle tekerler falan tamiya'dan copy-paste gibi...neyse kolay gelsin. eklenti olarak verilmiş kutu/varil vs ıvır-zıvır mevcut mudur kutuda?

freeman · 2008-02-06 09:51:08 · #59755

Tamiyanin Jagdpanther´ini incelemedim, dolayisla karsilastirma yapama, ama bu kitin plastik kalitesinin cokta iyi oldugu söylenemez.. Sözüne ettiginiz türde alet-edavat cikmiyor kutudan.. Ama ben ekleyecegim..

freeman · 2008-02-07 03:45:30 · #59774

Sürücü ve telsizcinin bulundugu ön bölümün üstünü kapatmaya giristim ki, ICM den güzel bir gol yedim.. Parca olturmuyor.. Oldukca iri kacan parcanin daraltilmasi lazim..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5717.jpg]

Ite kaka, formunu fazla bozmamaya calisarak parcayi düzelttim..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5719.jpg]

Ön tarafta bu sorunu yasayinca, birde motor kapagini deneyim dedim, tombala.. Burda da ayni sorun var, kapak büyük gelip, yerine oturmuyor..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5729.jpg]

Haydaa, daha baslayali ne oldu ki hesapsiz sorunlar cikmaya basladi.. Kocaman bir eksi aldi ICM efendi..

freeman · 2008-02-07 04:19:01 · #59776

Hesapta olmayan parcalarin isleri ile ugrasirken, araya yapilmasi gerekenleride soktum.. Aslen bu kitin muhterem eduard amca tarafindan cikarilmis genis kapsamli bir detay seti var.. Ancak ben yine kendim birseyler yapacagim.. Ilk olarak izgaralar..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5751.jpg]

Parcalari bu sekilde kullanmak istemedim.. Pek cok kisi gibi, eski bir cüzdanin ic kismindan uygun olan parcayi izgara yapmakta kullanacagim..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5753.jpg]

Aslen doku olarak biraz kalin kaliyor ama hic olmamasindan iyidir..


Efenim, motorun kapagini oturmasi gerektigi yere uygun hale getirdim.. Sonra ivirini zivirini ekledim.. Normalde ince telden yaptigim tutma kollariyla bu sefer ugrasmadim.. Araclar, 1943´ün ekim ayindan itibaren arazide modifiye edilmisler.. Burda, aracin arka tarafina motorsuz bir makara sistemi eklenmis.. Bu sistemin ayaklarinin oturacagi yerlerin delinmesi gerekti, onlari hallettim.. Diger tarfatan izgaralari halledip yerlerine yapistirdim.. Aracin arka taraf sadece duvar ve egsozdan olusuyor, pantherlerin klasik alet edavat koyma bölmeleri bu versiyonda yok, arka tarafi kolayca hallaedip alt sasiye yapistirmistim.. Deneme amacli olarak alt ve üst sasiyi birlestirdim, yeni sorun cikti ortaya.. Arka izgaralarla, aracin duvar kisminda olmamasi gereken bir bosluk olusuyor, doldurulmasi gerek..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5780.jpg]

panzerjager · 2008-02-07 05:35:04 · #59785

siz bu kiti döve döve adam edersiniz özgür bey. keyifle takip ediyorum. kolay gelsin...

oruç reis · 2008-02-07 06:30:03 · #59787

Aynen doğrudur siz bu kitin hakkından gelirsiniz.

freeman · 2008-02-07 06:43:40 · #59789

Aslinda zor isler degil yapilacaklar.. Ama normal bir yapim prosedüründe olmayan adimlar cikarmasi isi uzatiyor, sonucta yapilan islemlerinde kite ekstra bir detay getirisi yok.. Bu kitle ilgili ilginc planlarim vardi, uygulayip uygulamama konusunda süpheye düstüm.. Bakalim ilerleyen asamalar neler getirecek..

heydrich · 2008-02-07 07:29:49 · #59796

Bence aklınıza gelen her türlü değişik , denemediðiniz planlarýnýzý uygulayın.Bende öyle yapıyorum ve en Zevkli kýlanda bu oluyor.
İzliyorum iyi gidiyor...Kolay gele...

freeman · 2008-02-08 02:35:56 · #59832

heydrich
Bence akliniza gelen her türlü degisik , denemediginiz planlarinizi uygulayin.Bende öyle yapiyorum ve en Zevkli kilanda bu oluyor.


Aslinda her yeni modelde yeni seyler deniyorum zaten.. Devamli ayni teknikleri kullanmak yerine, farkli teknikleri tecrübe etmek sonucu daha verimli kiliyor gibi.. Bu aracin arkasindaki makara sistemi ile ilgili bazi planlarim vardi, hareketli yapmayi düsünüyordum, ama vazgectim.. Artik italerinin bergepantherine..


Efenim devam ettim,

Arkadaki boslugu plastik parcalari ile kapattim.. Bu is icin kalin telefon kartlarini kullandim.. Deneme amacli yerine oturttum tekrar, biraz zimpara ile tamam gibi..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5916.jpg]

Sonra aracin ön kismina yönelip, periskop korumalarini ve sürücü-telsizci kapaklarini hallettim.. Kapaklarda ICM iyice ucmus.. Kapaklar hareketli yapilabiliyor, bunun icin, kapaklarin altindan uzanan bir parca, yüzük formundaki baska bir parcanin icinden geciyor.. Ama parcalar kesinlikle uyumsuz, ilgi istiyor.. Bu arada aracta top olmayacagi icin, namlu sabitleyici de olmayacak.. Bu düzenegin yapistirilacagi yerin deliklerinin doldurulmasi gerekiyor.. Tabi bu konuda ICM den yana gelen bir bilgi yok.. Unutulursa, son anda kalaylanabilir..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5782.jpg]

Daha sonra aracin kule bölümünü kapatan ahsap kapagi deneme amacli olarak yerine koydum.. Yeni sürpriz cikti ortaya..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5785.jpg]

freeman · 2008-02-08 02:36:31 · #59833


Sürprizin nedeni, kulenin takilacagi yerlerdeki oyuklar.. Normal tank modellerinde kulenin altindaki cikintilar icin gerekli olan bu oyuklar, modelin sasisi Panther D yapiminda da kullanildigi icin burda da var ve öndeki oyuk üstüne gelen parcadan sonra görünür oluyor.. Uzun lafi kisasi "ilgi istiyor"..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5783.jpg]


Gerekli ilgiyi, bölgeye plastik parcadan dolgu yaparak gösterdim..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5918.jpg]


Sonra aracin ön tarafina yöneldim.. Camurluklari kesip aldim.. Bu tür araclarda, önden paletin görünmesi daha cok tercih ettigim bir uygulama.. Ayrica camurluklarda oldukca kalindi, isabet oldu.. Ilk mesajlarda yazdigim gibi sol farin olmayacagi icin, gelecegi oyugun doldurulmasi gerekiyor.. Oldukca derin bir yer olmasindan mütevellit öncelikle "japon" yapistiricisi ile dolgu uyguladim.. Macun cekmeye geldi sira..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5927.jpg]

Lonewolf · 2008-02-08 02:52:45 · #59834

Hakikaten sürprizlerle dolu bir kitmiş, aklımızda bulunsun :)
İlgiyle izlemekteyiz..

freeman · 2008-02-09 06:22:03 · #59914

Sira geldi yürür aksama.. Kitin tekerlerinin hem detay seviyesi cok düsük, hemde hatali.. Bu durumda Tamiyanin 35174 kutu nolu celik tekerli Panther G si yardima kostu.. Bu kitte, celik tekerler bonus oldugu icin, normal tekerler fazlalik kaliyor.. Bende bu kitten sadece en dista görünecek 4 tekeri transfer ettim.. Iki teker arasindaki fark acikca ortada..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5937.jpg]

Sonra yol tekerlerini yerlerine yapistirdim..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5943.jpg]


Sira geldi filmin koptugu yere.. Incelemelerde kitin en zayif yerinin paletleri oldugu belirtiliyordu, dogruymus.. Hem plastik kalitesi, hem cerceveye baglanti yerleri ve sekli, hem detaysizligi hemde capak ve izleri ile sos oldu..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5959.jpg]

freeman · 2008-02-09 06:32:15 · #59915

Efenim, model yapiminda care tükenmez diyip devam ettim..Cerceveye baglanti yerleri cok kötü olan paletleri ince kozmetik makasi ile yerlerinden aldim ve mümkün mertebe temizledim.. Sonra basladim dizmeye..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5948.jpg]

Paletlerin kötü kalitesi bir yana, karakteristik Panther palet izlerinin olmamasi ayri bir dert.. Malum önde de camurluklari kestigim icin paletler net bir sekilde görünür olacaklar.. Bu durumda bu paletleri kullanmak imkansiz.. Yedek palet kutusundan uygun Panther paletleri buldum.. Elbette ki cok sayida yok, bende en görenen yerlere yani cer dislileri üstüne bu daha detayli paletleri kullandim.. Her iki taraftada en görenen yerlere 7 ser adet bu paletlerden dizdim..

Bu fotografta hangilerinin ekleme oldugu belli oluyor..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5951.jpg]

Ancak boyama ve eskitme sonrasinda bu belli olmayacaklardir..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5950.jpg]

freeman · 2008-02-09 06:36:34 · #59916

Sonra bilinen yöntemlerle diger paletleri dizip birlestirdim..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5954.jpg]

Ve diger taraf..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5961.jpg]

freeman · 2008-02-11 02:38:01 · #60017

Devam..

Macun islerini halledip, alt ve üst sasiyi birlestirdim.. Mükemmel oturmasada, cok da sorun cikardigi söylenemez..Daha sonra modelin pürüzsüz olan yüzeyi ile ilgilendim.. Burda biraz dikkat gerekiyor, sonucta bu araclarin yüzeyleri rus araclari gibi degil, düzgün sayilir.. Abartiya kacmamaya calistim.. (Senyor Jimenez´in alman araclarinda yüzey olusturmakla ilgili faydali bir yazisi var, ben burda onun yöntemini uygulamadim ama merakli arkadaslara öneririm..)

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5973.jpg]freeman2008-02-11 02:41:21

idris · 2008-02-11 03:10:05 · #60019

freeman
Kitin tekerlerinin hem detay seviyesi cok düsük, hemde hatali.. Bu durumda Tamiyanin 35174 kutu nolu celik tekerli Panther G si yardima kostu.. Bu kitte, celik tekerler bonus oldugu icin, normal tekerler fazlalik kaliyor.. Bende bu kitten sadece en dista görünecek 4 tekeri transfer ettim.. Iki teker arasindaki fark acikca ortada..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Bergepanther/IMG_5937.jpg]


ICM erken dönem araçlar için doğru tekerlek vermiş sanırım.

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://img204.imageshack.us/img204/7915/panther169rj6.jpg]

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://img81.imageshack.us/img81/2396/panther189cg3.jpg]

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://img100.imageshack.us/img100/6159/panther219bi3.jpg]

freeman · 2008-02-11 03:15:27 · #60020

Dediginiz dogru, bazi erken dönem D model Pantherlerde bu tekerler kullanilmis.. Ayni kalip, ICM nin Panther D si icinde üretildigi icin bu kutuda da bu tekerler var, ancak cok nadir bulunan erken dönem bergepanther fotolarinda ve ölcekli yeniden cizimlerde benim kullandigim tekerler görünüyor..

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/Pro.jpg]

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i82.photobucket.com/albums/j268/freeguner/palet-1.jpg]