MSC · ModelSitesi.com
Menü

Bu forum arşiv olarak korunmaktadır. Yeni üyelik ve mesaj gönderimi kapalıdır.

Yerel inceleme · 7453 konu · yayına alınmamıştır

tamiya compund ve tamiya maket cilası

Foruma dön · Sayfa 1/1

Başlatan: phantom80 · Başlangıç: 2007-05-18 07:12:50 · 18 mesaj · Son mesaj: 2007-05-20 21:11:58

phantom80 · 2007-05-18 07:12:50 · #51169

arkadaşlar merhaba.tamiya compound veya tamiya maket cilası kanopi dışında da geniş yüzeylerde yer alan çiziklerin kapatılması için kullanılabilir mi?tavsiye eder misiniz?

idris · 2007-05-18 13:34:00 · #51181

Ne çeşit çizik?
Neyin üzerindeki çizik?
Ne kadar geniş yüzey?

phantom80 · 2007-05-18 22:50:11 · #51184

ufak zımpara çiziği..
kanatlardaki çizikler..
72 ölçek p-40 kanadı kadar geniş bir yüzey..

Clumsy · 2007-05-19 00:07:28 · #51185

yine boya muhabbeti mi?
boya ise boyanın kendisi zaten plastikten yumuşak değil midir?
çizik kapanmaz, kapatmak için boya kullanmak gerekir.
ama çiziklerin yarattığı derinlik kaybolur, yüzeysel olarak düz satıh oluşur alttaki rengi de içeren.

Clumsy · 2007-05-19 00:34:14 · #51186

Bu arada, nacizane bir fikir.
Soruyu dün akşamüstü yazmışsınız, gece yarısı başka bir soru gelmiş vesaire vesaire vesaire...
İlk zamanlarda yapmış olduğunuz maketlerinize bu kadar değer vermeyin, onları şimdiden kayıp olarak görün. Yoksa illaha ki her(!) konu hakkında soru sorup cevabını alacağım derken eliniz korkak alışır ileri de daha çok sıkıntı çekebilirsiniz.
Anladığım kadarı ile bir iki haftadır aynı konu üzerinde dönüp dolaþýyorsunuz, hem de bir sürü yerde bir sürü kişide.
Mesela hep sorulur:
- abiler, üstadlar filanlar falanlar selülözik tiner plastiği bozar mý?
El Hak, bre arkadaş al fırçayı eline sür tineri kanadın arkasına bak.
Ya da denir ki:
- abilerim, üstadlarım, feyzlerim filanlar falanlar enamel boya alkolle incelir mi?
Yahu arkadaş, elini ve gözünü bu elektronik alette yoracaðýna al bir fırçayı batır bir boyaya sür bir yüzeye hemen alkolü birazcık dök üzerine bak. Eğer boya kesilmiyorsa iþ tamamdır. Neden saatlerce beklemek zorunda kalasýn ki?
Haaa bu tür şeyler dışında özünde cidden farklı bağlamda sorular olabilir.
Mesela, ortadaki sorun dolgu niyetine kullanılan macunun ya da japonun yetersizliðidir. Lazım olan, geniş yüzeyin daha kolayca doldurulması ve yapılan dolgunun macun gibi yumuşak yüzeye sahip olmadan korkmadan iþlenebilmesidir. İşte orada muhtemel cevaplardan biri japon-karbonat karışımı olur ki bunu deneyimle bulmak zor olabilir.
Falan filan...
Demek istediğim o ki elinizde malzemeler varken boşa zaman kaybetmeden deneme yanılma yoluyla üretime devam etmek çok daha faydalı olabilir. Yoksa elektrikler olmadığında, bilgisayar çalýndýðýnda maketler öksüz mü kalacak?
Ya da Türk Telekom zengin mi olacak?
Hem bu arada ne demişler "üretim üretim üretimmmm!"
Saygılarımla,
copilot_clumsy2007-05-19 00:57:34

phantom80 · 2007-05-20 05:55:30 · #51233

arkut bey mesajınızı üzülerek okudum.deneyerek yapmaya çalışıyorum.ancak bu işi en iyi şekillerde yapanlardan aldığım yardýmlarla kendimi geliştirmeye çalışıyorum.bu kadar basit bir soruya neden böyle bir cevap yazdığınızı da anlayabilmiş değilim.

Clumsy · 2007-05-20 07:32:13 · #51234

Niyetim kimseyi üzmek değil.
Fakat bazı durumlarda insanlar farketmeden karþýlarýndakini üzüyor, sıkıntıya sokuyor.
Çoğumuz maalesef elimizi taşın altına koymadan hemen başkasını yormaya çalışıyoruz.
Şimdi "tamiya compound" diye bir malzeme lüksü varken zamanında imkansızlıklardan bunu temin edemeyip kimseye sormadan aklına gelen diş macunu, el kremi gibi ucube yollarla çözüme ulaşmaya çalışanlar vardı.
Şimdi insanlar araştırmadan yazılmış olanları okumadan "hangi tabanca" diye soruyorlar, zamanında şırınga ve 0,5 kalem ucundan bozma tabanca yapanlar vardı, üstelik kimseye danýþmadan.
Bazıları yurtdışı ile yazýþabilecek kadar yabancı dil bildiği halde kullanım kılavuzunu okumadan hemen bilgisayara atlayıp "þu marka akrilik boyayı nasıl inceltirim" diye soruyor, hiçbir deneme yapmadan hem de!
Olay sizin vasýtanýzla geniş kitlelere mesaj iletme bâbında yansımış olabilir, kişisel olarak üzerinize alýnmanýz gereken bir şey yok.
Yalnız madem ki model yapmak konusunda bir şeyler öğrenmek istiyorsunuz sadece teknik değil aynı zamanda modelcilik raconu denen bir soyut kavramın da olduğunu bilmek lazım diye düşünüyorum. Öte yandan hobi olarak model yapmak diğer hobiler gibi bir kültür işidir.
(Racon konusu bir sürü altkonuyu içermektedir. Başkasından bilgi saklamamak, kişilere "balık vermekten ziyade balık tutmayı" öğretmek, her zaman "Sezar'ýn hakkını Sezar'a vermek", yeni bulduklarýný baþkalarýyla paylaşmak, sırf sevmiyorsun diye kişinin emeğine tükürmemek vesaire vesaire vesaire")
Sizin cevabýnýzla ilgili çok basit bir mantık yürüttüm, boya plastikten yumuşak olduğuna göre tabii ki compound ile boyayı işleyebilirsiniz.
"bu işi en iyi şekillerde yapanlardan aldığım yardýmlarla kendimi geliştirmeye çalışıyorum" demişsiniz.
Yanlış anlamadıysam aynı konu yaklaşık 2 haftayı geçgin süredir devam edip duruyor.
Bu tür bir sorunun cevabı kişiyi heyecanla beraber tedirginliðe sokacak şekilde değildir.
Mesleðiniz gereği siz de takdir edersiniz ki yeni bir konu üzerinde eğitim yapılırken en iyisi kişinin deneme yanılma yoluyla öðrenmesini sağlamaktır. Kitabı öğrenciye verdiğinizde sorduğunuz sorunun cevabýnýn bulunduğu sayfayı söylerseniz o çocuğun baştan kitap kullanmasını öğrenmeyi engellemiş olursunuz; çocuk sürekli olarak sizden cevap bekler ve de kendi başına kaldığında tıkanır ve batar. (Maalesef ki Türkiye'nin acı gerçeği de dışarıdan böyle görülmektedir.)
Bir bebek düşünce nasıl yürümesi gerektiğini anlar.
Kişinin elinde her türlü malzeme ve imkan varken kalkıp "enamel boya akolle" incelir mi diye sormak resmen terbiyesizliğin daniskasýdýr. Neden derseniz, kişi elindeki 2 gram boya ve incelticiyi harcamaktan üþenir ama bu tür basit bir konuda bedavadan başkasının tecrübesini kullanmaktan ve de sırf bu tavırda davrandýðý için hırsızlık yapmış olmaktan utanmaz.
Bildiğim kadarıyla bu sitenin amacı mümkün olduğunca modelciliği geniş kitlelere hakkıyla uygulanmasýný sağlayacak şekilde yaymak. Yayýlsýn ki kültürümüz artsın. Ama siz de takdir edersiniz ki kültürü arttýrmadan önce o kültürü yozlaþtýrmamak lazım.
Saygılarımla,
copilot_clumsy2007-05-20 07:39:33

phantom80 · 2007-05-20 11:36:23 · #51239

arkut bey nazik cevabiniz için teşekkür ederim.dediklerinize hak veriyorum.ama inanın bi makedi mahfettiðim zaman çok üzülüyorum.tek derdim bu.başkalarının tecrübesini kullanmaya gelince..yaklaşık bir senedir bu siteye ve foruma üyeyim. ocak ayından beri maket yapmaya çalışıyorum karınca kararınca ve çok şey öğrendiğime inanıyorum.bunun adı hýrsýzlýksa en büyük hırsız benim.7 yıllık sınıf öğretmeniyim.mesleğe ilk adımını atmış öğretmen arkadaşlarıma bu sürede edindiğim tecrübeleri aktarmaktan gurur ve onur duyarım.başarıya ulaþtýklarýný görünce gururum katlanarak artar.bu sitenin amacı da bu değil mi?sadece yapılan modellerin gösterildiği ve görüşlerin bildirildiði bir yer değil bildiğim kadarıyla.bu işe yeni başlamış kişilere yol göstermek ana amacı olmalı bence.ben fırça kullanıyorum o tarif ettiğiniz imkansızlıklar nedeni ile..geçenlerde foruma yeni katılan bir arkadaşım bu konuda yardım isteyince elimden geleni yapmaya çalıştım ve de buda beni hiiç de rahatsız etmedi.son olarak öðrencilerden vermiş olduğunuz örneğe yakın bir örnek de ben vermek isterim.evet öğrenmeyi öğretmek daha önemlidir.ama buna ulaşmakta tereddüt eden öðrenciyede buna benzer bir davranış göstermek öðrenciyi tamamen o işe küstürür.herhalde bundan sonra kimseden yardım istememek daha akıllıca olacak:)selamlar saygılar..ilyas orhan..phantom802007-05-20 11:38:14

z edition · 2007-05-20 11:43:12 · #51240

phamtom80, aslında olayın püf noktasını biraz atladýðýnýz için arkutun yazdıklarından alýnmýþsýnýz ama dediklerinde biraz doğruluk payı var. Bu hobiye başlayan insanlar ne yazık ki ilk başlarda bazı işleri yapmaya cesaret edemiyorlar. Bunun sebebi genelde ya ilk modelde mükemmeli yapmaya çalışmak yada kiti heba etmemek amacıyla oluyor. Oysa aramızdaki en iyiler bile þu andaki seviyelerine ilk maketlerinde ulaþmadýlar. Arkut bey yazısında genelde bundan bahsetmiş ama belki birazda sizi kýzdýrarak teşvik etmek amaçlı uslubunu size göre sertleþtirmiþ. Ama lütfen yazdıklarını daha sakin ve geneline bakarak tekrar okursanız aslında ne anlatmak istediğini anlayacaksınız. Korkmaya hiç gerek yok aklınızda bişey yapmak varsa bunu direk uygulayın ve kendiniz görün üstelik bu tecrübe burada sayfa sayfa yazsak bile aynı değerde olamayacak kadar önemli olur sizin için. Bu uygulamaları yaparken donör olarak elinizdeki kiti seçmenizede gerek yok. Yoğurt kapları bu işler için biçilmiş kaftandır. O kapların üzerinde istediğiniz denemeyi yapınız. tatmin olmazsanýz oyuncakçýlardan 3-5milyona satılan çinden gelen dandik uçak araba tank maketleri üzerinde deneyin. Ben ilk tabancamı aldığımda uzun süre basınç ayarlarını anlamak açısından haznesine su doldurup boşa attım. Daha sonra ise en az 10 yoğurt kabı boyadım. Her seferdinde farklı karışımlar, farklı basýnçlar ve farklı uzaklýklar deneyerek hangi yöntemle nasıl sonuç alındığını gördüm ve bunu kendim deneyerek yaptığım için hepsi aklıma kazındı. Oysa denemek yerine burda yazıp sorsaydým arkadaşlar tabanca ile boyama yapılabilecek en az 50çeşit yöntem ve sonucunu yazacaklardý ve ben her seferinde ulaşmak istediğim sonuca ulaşmak için buraya girip bakacaktým hangi yöntemi kullanayım diye. Oysaki þu anda hepsi aklımda. Tabiki tabancayı satın alın eve gidin ve hemen çalıştırın demiyorum ilk aşamada en azından tabancanın genel sağlığı açısından temzielem, basınç ayarlama boya karýþý konularında ufak bir bilgi alınabilir ama gerisini siz deneyip öğreneceksiniz ve inanaýn daha zevkli anlaşılabilir olacak sizin için. Ben tabanca örneği verdim ama genelde bir çok malzemede en iyi yöntem ana maket yerine bir donörde deneyerek sonuç istenildiği gibi olmuşsa ana kitte denemek. Genede beklemediðiniz bir sonuç olursa tabi ki sorabilirsiniz burdaki herkeste canla başla yardımcı olur ama önce siz bir adım atın.

KucukEniste · 2007-05-20 12:06:34 · #51241

Ehem.... Aşağıda yazan kişi benim.

copilot_clumsy
İlk zamanlarda yapmış olduğunuz maketlerinize bu kadar değer vermeyin, onları şimdiden kayıp olarak görün. Yoksa illaha ki her(!) konu hakkında soru sorup cevabını alacağım derken eliniz korkak alışır ileri de daha çok sıkıntı çekebilirsiniz.


Size söyleyeceğim şey şudur, Arkut'a sonuna kadar hak veriyorum. Soru sormak iyidir, fakat elinizde deneme imkanı varken soru sorarak ve henüz gelmediðiniz noktalarla aklýnýzý yorarak modelcilik hakkında arpa boyu alamayacağınız gibi, kendinizi korkutursunuz. Hemen yanlış anlamayın, şöyle özetleyeyim.

2005 yılı bitiminde ben de "her şeyi soran" insan kıvamına gelmiştim, "öðrenmeliyim öðrenmeliyim" diye olaya dalmıştım ve her önüme gelen gördüğüm şeyi soruyordum. Fakat aynı anda gerek sizin gibi "maket batırmak" korkusu, hem de bu kadar fazla teorik bilgiyi deney olmadan hazým edememem sonrasında yukarda sözü geçen "her şeye maydanoz ama hiçbir şey yapamayan" kişi konumuna geldim. Burada bazı "üstad"ların da yanlış yönlendirmesiyle elimde bir sürü yapılmamış maket, kullanmaya korktuğum için bir işe yaramayan tonlarca bilgi ve kırılmış bir cesaretle ortada kalakalmýþtým.

Size tavsiyem... Benim gibi yapın. Bir şey aklınıza geliyorsa imkanlarınız olduğunca Arkut'un dediği gibi deneyin. Denediðiniz zaman zaten fikir yürüttüðünüz için filancadan gördüğünüz ama hiç denemediðiniz bir fikrin on katını kendiniz keþfedebilirsiniz. Takıldığınız, ama gerçekten takıldığınız noktalarda "Ya şöyle ettim ama içinden çýkamadým" diye soru sorun. Bu konuda İdris'in bir sözünü ilke edindim, ben unuttukça sağolsun kafama vurup hatırlatıyor, "Korktuğun şey 2 plastik parçası, eðersin bükersin kesersin sonuçta sen ne istersen o olur, olmadı mý 2 yeni plastik parçası daha alırsın, sonunda olur" diyerek girişiyorum ben olaya (şimdi toparlayamadım, İdris söylevlerinde daha güzel anlatıyor). Þu anda vakitsizliðime rağmen bulduğum her arada bir şeyler yapıyorum, deniyorum, keþfediyorum. O hep soru sorduğum ve kilitlendiðim döneme göre hem daha üretkenim, hem de daha mutluyum.

Bu arada sizi de çok takdir ediyorum, bizim için konuşmak kolay her şey elimizin altında. Siz Bitlis'te emek vererek bu işi yapıyorsunuz. O yüzden dediklerimi umarım yanlış anlamazsınız, çünkü sizin yaptığınız tek bir şey belki benim yaptığım on şeye bedel. Ama yine aynı şekilde bence olaya kendinizi de katarak deneyin, uğraşın ve keþfedin. Bazen Amerika'yý tekrar keþfetmiþ olacaksınız ama uğraştığınıza değecek.

Ares · 2007-05-20 12:07:14 · #51242

Arkut güzel bir konuya açıklayıcı bir şekilde ama yanlış başlıkta değinmiş şahsi kanaatimce. Burda asıl sorun eğer olayı genele yayarsak şudur, bilgi hırsızlığı diye tabir edilen husus bu konuda (modelcilik) yapılması gereken birşeydir, ve bu suç ise affý ancak o "çalınan" bilgiyi birebir deneyip tatbik etmektir. İlyas bey, benim forum sayfalarından gördüğüm sizin bu "suçtan" çoktan beraat ettiðinizdir, keza model yapıp bitiriyorsunuz. Burda Arkutun sizi tenzih edip bu kadar yazmasını sebebi anladığım kadarıyla senelerdir model yapan ben dahil birçok modelciyi rahatsız eden bir olay. Üretim hızından daha hızlı soru sorup, kısa sürede teorik bilgi deryasına sahip olup, bu bilgiyi pazarlama amaçlı kullanıp, denenmiş bilgiye sahiplerle çatýþýp maraza çıkaran zihniyettir bu, zaten çoğu gitti kendine site açtı sonunda.

Benim nacizane tavsiyem; aynen devam etmeniz ve elinizi korkak alýþtýrmamanýzdýr.
Ares2007-05-20 12:10:38

phantom80 · 2007-05-20 12:11:19 · #51243

dedikleriniz de haklısınız.ama arkut bey olsun ufuk ağabey olsun izzet ağabey olsun tavsiyelerinden yararlandığım vede tecrübelerinden yararlandığım kişiler.beni üzen tecrübelerden yararlanmanýn tembellik olduğu şeklindeki düşünce...:(malzemeler başlığı altında bi bölüm açılmış burada daha ne sorabilirim bilmiyorumki...denemiş bir ürün varsa kullananların düşüncelerini de almak bir haktır.ayrıca tavsiye edilen malzemeyi kullanıp "ben de bu malzemeyi kullandım herkese tavsiye ederim" demekde en doğru olan davranıştır.bunu saklamanın manası nedri bunu anlayamıyorum.selamlar saygılar..

KucukEniste · 2007-05-20 12:16:30 · #51244

İlyas Bey, yanlış anlamışsınız. "Soru sormak" burada eleştirilen şey değil. Bir şey yapmadan soru sorup durmak, bu sorulardan öðrendikleriyle bilgi kalabalığı yapmak ve denemeden bunları ortaya dökerek kafa karıştırmaktır. Veya sözünün dinlendiðini hissedince, yalan yanlış bir sürü bilgiyi "Bu böyledir, tersini söyleyen yalancýdýr" diyerek ortaya saçmaktýr eleştirilen. Bunları yapanlar da çok vardı, çok saçma şeyler oldu bu konuda.

Arkut'un çıkışını bireysel olarak almayın derim. Dediğim gibi siz sonuçta uğraşıp yapıyorsunuz, ama "Ya þu maketleri batırmayayım, hiç kötü maketim olmasın" da feci bir hastalıktır, buna da kapılmayın derim. Arkut'un çıkışı genel olarak cereyan eden bir duruma sizin üzerinizden eleştiri getirmek olmuş diye düşünmekteyim.

Clumsy · 2007-05-20 12:34:32 · #51245

Aslında yazıyı yazarken belki de kelimeleri ya da ifademi daha doğru anlaşılır şekilde yazsaydým iyi olacaktı; kalpler kırılmayıp herkes mutlu olacaktı.
Ancak gel gör ki edebiyat fakültesinden mezun olmuş olmam bile kafamdakileri aktarmaya yardımcı olan bu tuþlarý olması gerektiği şekilde kullanmama yetmiyor, kabiliyetsizlik diyelim ve sýyýralým.
Efen' im; asla ve asla şahsınıza hitaben bir kötülemem olamaz. Ancak þahýsýnýzýn açmış olduğu bu topik vasıtasıyla bir yerlere birşeyler iletmenin ceremesi istemeden de olsa size dokunmuş bulundu.
Zamanında Havacılık Müze'si yarışmasında beceriksizliðimi savunmak adına mağduriyetimi arttırdıktan sonra kuralların değişmiş olduğu zaman neler hissediyorsam sanırsam siz de onu hissediyorsunuz þu an.
Keşke başka bir vasýta ile bu konu olması gereken başka bir konubaþlýðý altında işlenme fırsatı bulsaydý.
Ancak maalesef o fırsat burada ortaya çıktı ve bence bu fırsatı dolaylı olarak da olsa sunmuş olmanız aslında önemsiz gözükse de olumlu anlamda değerli bir şey.
Bu arada hiç merak etmeyin, ciddi anlamda yardımcı olmak isteyen kişi olması gerektiği şekilde düzeltilmesi gerekeni söyleyip kişiyi doğruya ve güzele yönlendirecektir.
"Olay sizin vasýtanýzla geniş kitlelere mesaj iletme bâbında yansımış olabilir, kişisel olarak üzerinize alýnmanýz gereken bir şey yok."
Arkasında durmayacağım sözüm olmaz; başka anlamlar çıkarılacak ikircikli sözüm de olmaz.
Son olarak keşke bir cesareti ben bulsaydým da konuyu kendi başlığı altında açmış olsaydım.
Ama ne mümkün.
Saygılarımla,

idris · 2007-05-20 15:21:17 · #51250

Madem olayı baðladýnýz ben baştaki konuya geri döneyim.
İlyas bey maket boyalı mý boyasız mý?
Eğer çizik boyasız bir yüzeydeyse çok ince (1000,1200 veya daha da ince) bir zımpara kullanarak çizikleri zımparalayın,sonrada boyayın.
Yok eğer boyadan sonra da çizikler kalıyorsa boya tam kuruduktan sonra (birkaç gün) 600 veya 800 zımpara ile boyayı zımparalayıp tekrar boyayın.

idris · 2007-05-20 15:23:09 · #51251

Compound veya maket cilası boyasız plastikteki çiziği zor yok eder.
Boşuna uğraşmayın.

phantom80 · 2007-05-20 20:35:30 · #51254

herkese teşekkür ederim.ama inanın yaklaşık beş aydır burada o kadar çok şey öğrendimki...yeni şeyler öğrenmek vede bunları uygulayıp ortaya bir şeyler koyabilmek çok güzel bir duygu.bu forum sayesinde fırçayla boyamanın "inceliklerini" öğrendim.zımpara işini sormasam nerden bilebilirdim.yada uygun malzemelrin neler olduğunu?...evet çok fazla soru sormuş olabilirim.ama tek derdim öğrenebilmek.eğer bi kusurum var ise affola.bu da bana iyi bir ders oldu:) herkese selamlar ve saygılar...

phantom80 · 2007-05-20 21:11:58 · #51255

idris bey maket boyalı.1000 no su zımparasıyla zımparaladım(kaynak kişi ufuk aðabeydir sağolsun).sonra kağıt havluyla ovdum yüzeyde ince çizikler kaldı.boya üzerindeki çizikler için kullanmayı düşünüyordum.ayrıca boya tabiri caizse kaymak gibi pürüzsüz.selamlar saygılar..