MSC · ModelSitesi.com
Menü

Bu forum arşiv olarak korunmaktadır. Yeni üyelik ve mesaj gönderimi kapalıdır.

Yerel inceleme · 7453 konu · yayına alınmamıştır

1/72 A-10A Academy

Foruma dön · Sayfa 3/4

Başlatan: Garga · Başlangıç: 2007-02-15 14:51:18 · 70 mesaj · Son mesaj: 2007-02-25 15:46:44

lamurt · 2007-02-20 11:33:08 · #47671

saka yapiyosunuz heralde arkadaslar, a10 dediginiz ucak ortalama bir avci ucagi icin hedeften baska bir sey olamaz...

oy61 · 2007-02-20 12:59:12 · #47672

Avcı uçağı yakın bir muharebeye girmeden uzaktan hallettiði sürece A-10'un dediğiniz gibi hiç sansı yok ama iþ yakın mesafe it dalaşı oldumu A-10'un dönüş yarýçapýnýn karşısında yapabilecekleri birşey yok. Kısaca şaka değil bunu donanma F/A-18 pilotları söylüyor.

Garga · 2007-02-20 14:36:15 · #47676

arkadaslar elma ile armudu karsilastirmak gibi bir sey bu ucagin imal amaci zaten yakin yer destegi. gavurlar tankkiller ismini bosuna takmamislar abiye. dolayisi ile yakinina gelen her turlu makineyi (avcilar dahil) burundaki gatling ile ikiye bolebilir. ama govdenin disina konuslanmis 2 devasa motorun da guzel bir isi kaynagi oldugunu, en ilkel avcilar icin bile kolay bir hedef olacagini unutmamak lazim.

izlemenizi tavsiye ettigim bir video.
http://www.youtube.com/watch?v=-st4mYQJ1ss

ayrica burundaki gatling de boyle bir sey oluyor. oyle burundan 1 karis cikiyor ama icerisi boyle bir sey. 30 mm'lik titanyum ile sivanmis mermiler atiyor. yukaridaki videoda bu topun tanklara neler ettigini gorebilirsiniz.

[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://i170.photobucket.com/albums/u259/Gargadar/A10/gau-8-fig14.jpg]


idris · 2007-02-20 14:40:02 · #47677

Bildiğim kadarıyla it dalaşı zaten ses altı hızlarda yapılıyor (700-800 km. arası bir sürat diye hatırımda kalmış.)
A-10 zaten o süratte gitmek için yapıldığından süpersonik kanat dizaynýna sahip uçaklar karşısında daha avantajlı gibi geliyor bana.

idris · 2007-02-20 14:54:01 · #47678

Garga
arkadaslar elma ile armudu karsilastirmak gibi bir sey bu ucagin imal amaci zaten yakin yer destegi.



A-4 Skyhawk diye bir yer saldırı uçağını hatırlayanınız var mý?
Hani zýbartýp býrakmadýðý uçak neredeyse yoktu.

Garga · 2007-02-20 15:00:33 · #47679

idris abi icab ettiginde erkekligin onda dokuzunu uygulayamiyor sonucta it dalasinda daha buyuk dezavantaj olamaz :))

ayrica bu yavrunun max surati 380 knot. seyir surati ise 300 knot bariz yavas yani. surekli max suratte ucup bir de it dalasi yaparsa geri donemez :) bir yer bulur iner artik.

ha yavas ucmak konusunda jetler arasinda rekor sahibi ama.

idris · 2007-02-20 15:13:59 · #47680

Hatırımda yanlış kalmadıysa it dalaþýnda mühim olan hızlı değil yavaş uçabilmektir.
A-10 zırhlı olduğu için av uçaklarına karşı bir koza daha sahip.
Ayrıca konumuz kim kaçar kim kalır değil kim bu tip bir muharebede başarılı olurdur ;).

Garga · 2007-02-20 15:22:09 · #47681

idris abi A-4 baska bir konu. A-4 attack aircraft olarak geciyor literaturde, close air support olarak degil.

sonucta a-10 turunun neredeyse tek ornegi zaten. it dalasi kesinlikle asli gorevi degil. dusurdugu helikopterler var gatlingle ama benim bildigim bir ucak dusurmuslugu yok. standart payloadda 2 a/a tasimasindan da belli zaten.






idris · 2007-02-20 16:23:10 · #47686

Garga
idris abi A-4 baska bir konu. A-4 attack aircraft olarak geciyor literaturde, close air support olarak degil.

sonucta a-10 turunun neredeyse tek ornegi zaten. it dalasi kesinlikle asli gorevi degil. dusurdugu helikopterler var gatlingle ama benim bildigim bir ucak dusurmuslugu yok. standart payloadda 2 a/a tasimasindan da belli zaten.



"The mission of an A-4 attack squadron is to attack and to destroy surface targets in support of the landing force commander, escort helicopters, and conduct other operations as directed."

"A" attack demek oluyor.Yani yere.
Hem yerde savaşan birliklere havadan uzak destek diye birşey mi var?

Birde yukarıda F-18 pilotlarının A-10 hakkında bir lafı geçtiydi.Tekrar bi göz atın bence.

Ares · 2007-02-20 23:03:28 · #47697

A-10 korede olsa alemin it dalaþ kralı olurdu keza kore denen mekan makinalı toplu it dalaþlarýnýn geniş çapta yapıldığı son yer (vietnam örneği vermeyin vurmayan sidewinderlar yüzünden yopla teçhiz edilmiş fantom modelleri vs gibi, burda gelişim sürecinden bahsediyoruz ve vietnam bir geçiş sürecidir). Günümüzde hava savaşı dendi mi manevra yeteneği esamesi okunan son maddelerden biri, adam BVR kitliyor atıyor istersen havada sekiz çiz nereye kadar? Bu tip bir realite varken A10 dogfightta herkesi yer muhabbeti ortaokulda yaptığımız F-14 mü F-15 mi polemiðiyle aynıdır. Kısacası işin yakın döðüþe kalması þu dakka itibariyle artık fantezidir, yakın döðüþte de hız üstünlüğü olan uçak her zaman it dalaþýný refüze edebilme inisiyatifine sahiptir.

Arkut'a özel not: F-14 F-15i her türlü yer:)

Jolly Roger · 2007-02-21 02:48:37 · #47705

idris
A-10 zırhlı olduğu için av uçaklarına karşı bir koza daha sahip.

Katılabilirim, zira sanıyorum konu başında gördüğümüz A-10 kuyruğundaki delikler de en azından batýlýlarýn uçaklarda genelde kullandığı 20mm civarı birşey olmalı. Yani topa kalýndýysa olabilir:} Ancak ben kişisel olarak her zaman iþ pilotun kabiliyet ve deliliðine kalmıştır görüşündeyim.
Not: Ufuk, F-14 konusuna katılabilirim, tek sebebi USAF pilotları:} "I am not as smart as my bombs"Jolly Roger2007-02-21 02:51:01

idris · 2007-02-21 04:21:43 · #47712

Ares
Kısacası işin yakın döðüþe kalması þu dakka itibariyle artık fantezidir,


Bu film Vietnam savaşı öncesinde amerikada oynamıştı.

KFKF · 2007-02-21 06:34:48 · #47720

İngilterede bir tatbikatta alçaktan uçan iki İngiliz Jaguar'ý, iki Amerikan F-15'ine arkadan yaklaşıp, ikisini de topla vurunca o devrin havacılık dergilerinde olay olmuştu.

Bence it dalaşı hala önemli bir yetenek. Her zaman it dalaþýndan kaçamazsýnýz.KFKF2007-02-21 06:35:40

lamurt · 2007-02-21 10:57:49 · #47726

oy61
Avcı uçağı yakın bir muharebeye girmeden uzaktan hallettiði sürece A-10'un dediğiniz gibi hiç sansı yok ama iþ yakın mesafe it dalaşı oldumu A-10'un dönüş yarýçapýnýn karşısında yapabilecekleri birşey yok. Kısaca şaka değil bunu donanma F/A-18 pilotları söylüyor.


200kt i zor gecen bir ucagin hangi donus yaricapindan bahsediyorsunuz?
kaldiki bu ucak ucan bir antitank silahi, hava savasiyla yakindan uzaktan alakasi yok,
sahip oldugu topun acisi yere dogru bakmakta, avci ucaklarindaki gibi one degil, yani burnunu bir hedefe dogrultmasi gerektigi zaman cekmesi gereken lead miktari normal bir avcidan daha fazla,
e zar zor 250kt'a erisebilen bir ucagin turn rate'i ne olacakki burnunu hava savasinda oradan oraya cevirebilsin?
bir de zirh meselesinden bahsedilmis, a10'un esas zirhi kokpit bolumunde arkadaslar, pilotu yerden gelecek mermi turu muhimmata karsi korumasi icin... ortalama bir avci ile yakin hava savasina giren bir a10'a zirh degil star trekteki kalkanlardan lazim.
a10'un yapabilecegi tek sey cok cok alcaktan ucarak aim9mike larin all aspect kabileyitini olabildigince kullanabilmek olabilir, yoksa tom cruise olsa nafile.

Clumsy · 2007-02-21 11:18:10 · #47728

ses hızını geçemeyip çoğu uçağı alt edebilecek bir yetenekte bir uçak biliyorum; Harrier.
Kanat yapısından dolayı A-10 yüksek hızlara ulaşamıyor olsa bile aynı kanat yapısı sayesinde düşük hızlarda tutunma ve manevra kabiliyeti yüksektir.
Olaya sadece "þu sürati geçemeyen uçaktan ne beklenir ki" zihniyetiyle kanımca bakmak çok da doğru değildir.
Ayrıca çoğu uçak düz uçuşu sağlayabilmek için yüksek hücum açısıyla uçarlar, yani uçuş hattına nazaran tastamam yatay değil de burunları bir kaç derece yukarıda, bu yüzden kullandıkları topun yukarı doğru ateş ettiğini düşünmemiz gerekir ki dolayısıyla "A-10' nun topu yere bakar bir işe yaramaz" der iken bir nebze daha düşünmek gerekir. Oysa it dalaþýndaki manevralarý düşünecek olursak ister yere ister fezaya baksın düz hattan bir kaç derece başka yere bakması kanımca çok sorun teşkil etmez.
Hani burası model sitesi ya ciddi anlamda modelcilik işimize yarayacak konuların tartışılması kanımca en azından işin gerçek sahiplerine gýyabýnda bir saygı icabıdır.
Saygılarımla,

copilot_clumsy2007-02-21 11:19:27

Toughbeard · 2007-02-21 11:35:05 · #47732

arkadaşın thread'ini başka konularla çalmayalým...

A-10 ile neden it dalaşına gireceksiniz ki ben anlamadım....

Apache'den sonra ve önce, yerçekimini yenemeyen tüm araçların korkulu rüyasýdýr...

"Bence" P47 sonra üretilmiş en sağlam uçaktır...

A10 güzeldir :)

lamurt · 2007-02-21 11:36:27 · #47733

copilot_clumsy
....Olaya sadece "þu sürati geçemeyen uçaktan ne beklenir ki" zihniyetiyle kanımca bakmak çok da doğru değildir....


hava savasinda baska gercek malesef yok.

yavas ucan ucak her zaman daha dar doner diyorsaniz o halde c130 ile f16 karsilastiklarinda c130 galip cikar!
mi?
burnunu cevirecek enerjisi olmadigi surece (bkz: yuksek AoA'yi destekleyebilecek motor gucu yoksa) yavas ucmanin kimseye bir faydasi yok...

en sondaki tehdit gercekten cok tedirgin edici,
saygilar bizden.

Clumsy · 2007-02-21 13:26:30 · #47740

Karşılaştırılan uçaklar konusunda daha akılcı bir yaklaşım çok daha fazla uygun olabilir.
Olay sadece hız ile değil boyut ve aerodinamik yapı olarak da ele alınmalıdır, pek tabii ağırlık da işin içindedir.
Diğer yandan olay yalnız motorun gücünde bitmez, motor gücünün sürekliliðini muhafaza etmesinde de yatar.
F-15 dikine hızlanabilen bir uçak olmasına rağmen Su-27 ya da Mig-29' un yapabildiklerini yapamaz. Çünki, motoru sadece önden hava alır ve de "stall" olma olasılığı yüksektir. Oysa ki Diğer bahsi geçen Rus uçaklarının hava alıklarının her yanında hava alma desteği için ızgara bulunmaktadır.
Süratin önemi F/A-18 gibi zamanelerine göre yavaş adledilen bir uçağın yaygýnlýðýyla da ortadadır.
Ya F-104 için ne demeli, yapabildiği sadece seri şekilde hýzlanmaktýr ancak it dalaþýnda ortalama kumanda altında nasıl bir başarıya sahip olduğu bilinmektedir; malûm kanat olayı.
Bir de hâlâ "Aggressor" filolarýnda kullanılmakta olan F-5' leri unutmamak lazım, yavaþtýrlar ama virile bile girme olasılıkları neredeyse sıfırdır(0) ve bazı çevreler tarafından %100 kilitlenilmesi olmayan bir uçak denilir.
Daha önceden de dediğim gibi bu tartışılan A-10' du, F-15' ti şuydu buydu gibi olayların eğer cidden bir sonucuna varýlmak isteniyorsa bunu kendi aramızda herşey hakkında bilgimiz varmış gibi konuşmak yerine hepimizin aşina olduğu modelciliğimize yarayacak yanlarını münazara etmekle yapıp geri kalanını zevkle başkalarından dinlemeliyiz.
Saygılarımla,
copilot_clumsy2007-02-21 13:35:07