MSC · ModelSitesi.com
Menü

Bu forum arşiv olarak korunmaktadır. Yeni üyelik ve mesaj gönderimi kapalıdır.

Yerel inceleme · 7453 konu · yayına alınmamıştır

F-22 Alaska Raptor

Foruma dön · Sayfa 2/3

Başlatan: HYAMAN · Başlangıç: 2006-10-19 15:11:54 · 49 mesaj · Son mesaj: 2006-10-23 03:39:34

HYAMAN · 2006-10-20 20:18:10 · #40264

Blackbird
Arjantinlilerin attığı füzeler bir türlü isabet etmedi hedeflere ve Arjantin yenildi.

HMS Sheffield Exocet tarafından vuruldu ve battı.En azından bir füzede bu yöntem işe yaramamış.National Geographic General Belgrano adlı Arjantin savaş gemisinin İngiliz denizaltısı HMS Conqueror tarafından batırılmasıyla ilgili bir belgesel yayınlamıştı.Orada o zamanki İngiliz Görev Gücü komutanı Sandy Woodward bir itirafta bulunmuş ve demişti ki;"Eğer Arjantin bir hafta daha dayanıp teslim olmasaydı,biz teslim olacaktık.Çünkü harekata devam edecek kabiliyetimiz kalmamıştı."

Blackbird · 2006-10-20 20:37:09 · #40266

teşekkür ederim verdiğiniz bilgiler için:D
Zaten dediğim savaşın bir noktasından sonra bu yapılmıştı.İngilizler gemisavar füzeler yüzünden çok kayıp verdiler.Bundan sonra oldu bu olay.
Harrierler derseniz o başka onlar çok başarılıydı ama destroyerleri korumaya yetmedi...

Muratti · 2006-10-20 21:05:03 · #40270

HYAMAN
..... General Belgrano adlı Arjantin savaş gemisinin İngiliz denizaltısı HMS Conqueror tarafından batırılmasıyla ilgili.....   



İlginç bir eklenti : NGC' ı seyretmedim ama okudum; Belgrano' yu batıran torpido(lar) dizel imiş ve tüp içerisinde bulunan basınçlı hava ile çalışıyormuş. İlk atılan acoustic homing sistemli torpido az daha denizaltının kendisini batıracak gibi olunca ikinci olarak daha da yaklaşılıp uzaktan tel kumandalı torpido ile batırılmış...

Ne denli doğrudur ben orada değildim bilmiyorum...

Blackbird · 2006-10-20 21:58:44 · #40276

Savaşlar da bir namussuz yapılıyor artık :D

oy61 · 2006-10-20 22:26:06 · #40280

Savaştan önce Arjantin'in verdiği exocet füze siparişlerinin sadece 3'ü(6'da olabilir) teslim edilmişti. Savaş başlayınca Fransa İngilterenin isteği ile teslimatı dondurdu. Yani ne chip kodu gibi bir saçmalık var ortada nede çalışmayan füzeler. Zaten Arjantinin elindeki füzelerden biri ile Hyaman'ın dediği gibi İngilizlerin alan hava savunması ile görevli (yani filoyu havadan gelecek tehditlere karşı koruyan)ünlü HMS Sheffield destroyerini batırdı. Bir başka exocet Atlantic Conveyor'u batırdı. Ayrıca bu füzeleri taşıyan Super Etendard uçaklarıda savaşı kayıpsız tamamladılar.

idris · 2006-10-20 23:58:08 · #40284

O vakitler Fransızlar sattıkları exocet füzelerinde bi numara yapmışlardı.
Füze isabet ediyor ama patlamıyordu.İsabet sonrası esas zararı veren savaş başlığı değil füzenin hala çalışmaya devam eden motorundan çıkan alevlerdi diye hatırlıyorum.
Benzer şeyler Iraklıların da başına geldi İran ile olan savaşta.
Hatta bölgede devriye gezerken vurulan bir amerikan firkateyni (uss stark) benzer bir sebepten dolayı iki exocet isabetinden sonra bile batmadı.

idris · 2006-10-21 00:12:53 · #40285

Bu arada Falkland savaşı sırasında batan 3 ingiliz savaş gemisinden 1 tanesi füze isabeti,2 taneside bomba isabeti sonucu battı.
İşin garip tarafı bomba isabeti ile batan gemilere atılan bombaların tamamınında tıpkı füzeler gibi patlamamasıdır.
Hms Ardent e isabet eden 11 bombanın sadece 5 tanesi patlamış.
Hms Antelope e isabet eden bombalar da patlamayınca bomba imha ekibi işe koyulmuş ama çuvallayıp havaya uçmuşlar.

Viperman · 2006-10-21 01:15:35 · #40289

bu bahsedilenler belki dogrudur, belki arjantin ordusunun beceriksizligidir bilinmez ama her durumda kendi silahını kendin yapman lazım, yeterince acık.

oy61 · 2006-10-21 09:51:33 · #40297

İdris bey exocetlerin patlamaması ile ilgili sorun konusunda haklı olduğunuz taraflar var. Yanlız bu sorun bütün exocetlerde yaşanmadı. Yani Fransız oyunundan ziyade füze tasarımı ile ilgili bir sorun var. Arjantinin patlamayan bombaları ise bomba tipinden dolayı. Arjantin gemilere karşı bu savaşta gecikmeli tip bombalar kullandı. Bu bombalar belirli bir irtifadan bırakılmayınca tapaları kurulamıyor. İngiliz hava savunmasının etkisinden dolayı Arjantinliler alçak irtifalardan saldırmak zorunda kaldılar ve buda bomba tapalarının kurulamamasına neden oldu. Patlamayan bombaların nedeni budur. Bu savaşla ilgili detaylı bir yazı KANATLAR dergisinin ilk sayısında vardı.

oy61 · 2006-10-21 09:59:05 · #40298

Viperman
bu bahsedilenler belki dogrudur, belki arjantin ordusunun beceriksizligidir bilinmez ama her durumda kendi silahını kendin yapman lazım, yeterince acık.


Yeni silahlar geliştirmek artık ekonomik olarak astronomik bedeller gerektiriyor. Amerika bile sahip olduğu güce rağmen F-35 için ortaklar aradı. Bence devir kendi silahını kendin geliştirden ziyade ortak paydalarda birleşilebilecek ülkelerle ortaklaşa silah geliştirmektir yada bir mucize olurda insanlık ulvi bir mertebeye ulaşırsa hiç silah geliştirmemektir.(Son seçeneği ben hayallerimde bile göremiyorum)

oruç reis · 2006-10-21 10:11:38 · #40300

Arkadaşlar bir rivayet var ne kadar doğrudur bilinmez ve tartışılır Atamızın'da batıdan çok ruslarla iş birlikçi olmamızı belirten bir mektup olayı var sanırım ölümünden sonra açılıp duyurulması gerekiyormuş ama bu işi genel kurmayın hoşuna gitmemiş olsa gerekki açıklama yapılamıyor.....Demek istediğim ruslarda manyak teknolojiyle uğraşıyor neden oralara gidilmezki.

jet x · 2006-10-21 12:54:38 · #40310

Arkadaşlar bir silahın çok yüksek maliyetlere ulaştığı çok doğru ancak o silahın kaynak kodları elinizde yoksa size izin verilen kısmı kadar kullanabiliyorsunuz, ayrıca siz bir silah yapsanız ve bunun ileride size karşı kullanılabileceğini düşünseniz önlem almazmısınız. Hele günümüzde mikrodalga teknolojisi bu kadar gelişmişken herşey mümkündür. Önemli olan karoseri üretmek değil ,Japonlar F-16'nın yalnızca gövdesini aldılar ama içindeki bütün elektronik sistemleri kendileri geliştirdiler ve huzurlarımıza F-2 ile çıktılar, adamların hiç bir sıkıntısı yok

Rahmi K. · 2006-10-21 13:07:24 · #40311

Görünen o ki bu konunun haliçteki altınlara kadar uzun bir yolu var. Bu nedenle off topic bölümüne taşınmıştır, hayırlı olsun :)

saral100 · 2006-10-21 14:20:28 · #40315

Bu kadar çok ortak olursa...düşman kim olacak..silah geliştirmenin nedenleri belli...

oy61 · 2006-10-21 14:52:22 · #40318

Ortak arıyanlara sormak lazım :)

Jet x Kaynak kodu konusunda haklısın, fakat bu konuda verdiğin Japonya örneği hatalı olur. Japonyanın dünya politikasındaki yeri ve bölgesindeki konumu ile Türkiyenin yeri çok farklı. Kısaca bu konular ülke politikaları ile çok içli dışlı şeylerdir. Kaldıki F-2 F-16'dan aviyonik dışında yapısal olarakta farklı bir uçaktır ve sadece Japonya için geliştirilip üretilmiştir. Birim fiyatıda bir F-16'nın 2 katıdır. Biz 30 adet yeni F-16 almak için nasıl para yetiştiririz diye kafa patlatırken kendimize özel bir uçağı maliyetini nasıl karşılayacağız? Bu soruya yapılmalı, olmalı diye değil nasıl olur, olabilirliği nedir diye realistik olarak bakınız.

Kaynak koduna dönecek olursam 30 yıllık F-16'nın kaynak kodu kime verilmiştir?(İsrail bile çok küçük bir kısmına sahip olabilmiştir) Bunun nedeni senin elindeki silahı sinyaller yollayıp çalışmaz hale getirmek filan değildir. Tek nedeni ticari olarak uçağa takacağın herşey için o ülkeye bağımlı olmanın istenmesidi ki bunun altındada para kazanma arzusu yatar. Tabi bunuda başka şekilde yorumlamak size kalmış.

Bu arada Haliç'te altın mı var? :)

Blackbird · 2006-10-21 19:26:02 · #40341

Falkland Savaşı ile dediklerimin doğru olması gerekiyor.Fransa diğer parti satışları durdurdu ama bunun dışında gemi savar füzelerin kaynak kod vs sini ingiltereye sattı.Ya kusura bakmayın bu bilginin kaynağını hatırlayamıyorum Neyşınıl Coğrafik te bu konu ile ilgili bir belgesel vardı zaten itiraflarda bulunulmuştu.

KFKF · 2006-10-21 23:22:57 · #40355

Güdümlü gemisavar füzeleri önceden belirlenmiş bir kordinatta radarlarını çalıştırarak hedef arar ve buldukları hedefe kitlenerek hedefe çarparlar. Bütün bunlar çok kısa bir sürede olur. Bu sürede füze hedef bulamaz ise füzenin savaş başlığının fünyesi devre dışı kalır. (Füze hedefi ıskaladıysa başka bir gemiyi (tarafsız) vurmasın diye) İngiliz destroyerini vuran ama patlamayan Exocet hedefini ıskalamış ve denize düşmek üzere iken gemiye çarptı. Bu yüzden savaş başlığı patlamadı. Benzer şekilde İngiliz gemilerine isabet edipte patlamayan bir kaç bomba da çok alçaktan atıldıklarından fünyeleri aktif hale gelmemişti. Bu savaşta 11 İngiliz gemisi isabet aldı. 6'sı battı. (2 destroyer, 2 fırkateyn, 1 konteyner gemisi, 1 çıkarma gemisi)

Lütfen Haliçte altın var, Güneydoğu Anadoluda petrol var ama çıkarmamıza izin vermiyorlar gibi efsanelere inanmayalım.KFKF39012,0098958333

KFKF · 2006-10-21 23:29:35 · #40356

Bence esas sorulması gerekenler:
F-16 fabrikamız varken niye F-4 ve F-5'leri İsrailde modernize ediyoruz.
Bir dönem helikopter fabrikası kuramaya deyecek kadar çok helikoptere ihtiyaçımız olduğu hesaplanmıştı. Sonra Polis, Jandarma, Kara Kv, Hava Kv ve Deniz kv niye ayrı ayrı ve farkı modellerde helikopter alındı?
MEKO projesi ile kendi gemizi inşa etmeye başlamışken, İTÜ Gemi İnş bölümüne'ye kendi korvet dizyanımızı yapması için görev verilmişken (bizat projeye şahit oldum)niye Fransa ve ABD'den 2.el gemiler alındı?
Niye bir hükümetin başlatığı projeleri diğer hükümet bozuyor?
vb????