MSC · ModelSitesi.com
Menü

Bu forum arşiv olarak korunmaktadır. Yeni üyelik ve mesaj gönderimi kapalıdır.

Yerel inceleme · 7453 konu · yayına alınmamıştır

Tiger 1 E Erken Model

Foruma dön · Sayfa 3/4

Başlatan: judas · Başlangıç: 2006-02-03 19:20:18 · 56 mesaj · Son mesaj: 2006-02-14 01:48:32

Kesifci · 2006-02-09 22:44:21 · #20764

İki boyayı birbirine fazla bulaştırmadan dağıtıyorsunuz yani.Ben nalburdan saf terebentin almıştım.Foruma basılan fotolarda küçük şişedeki turpentin'in kullanıldığını görüyorum.İkisi aynı şeydir değil mi?

judas · 2006-02-09 22:48:46 · #20765

Özde aynılar. Ama koku durumundan ötürü ben resim için üretilmiş olanları kullanıyorum. Windsor & newton herhalde... Tunalıda office store den almıstım...

Kesifci · 2006-02-09 22:54:21 · #20769

Birsürü soru sordum gene.
Teşekkür ederim.

judas · 2006-02-09 22:58:44 · #20771

Hiç önemli değil. Arşiv görseli

idris · 2006-02-13 02:24:04 · #21100

judas
İdris bey inde gözden kacırdıgı bir husus olmuş.
Neden celik teker kullanmaya başladıkları. Aslında cok basit bir nedeni var,yaptıkları yeni tanklar agırlasıyor. Rubber tipe sahip tank tekerleri artık şase ve taretin agırlıgını tasıyamıyor. Arşiv görseli


Early ve mid Tiger ile late Tigerin çok fazla ağırlık farkı olduğunu sanmıyorum.
Pantherin Tigerden ağır olduğunu hiç sanmıyorum.
Hele hele lang/70 hiç değil.

judas · 2006-02-13 11:23:13 · #21122

Ben kitaplardan ve çeşitli kaynaklardan okudugumu aktarıyorum...
Celik tekerlerin ilk kullanıldıgı tanklar, late model tiger ve porsche taretli tiger II. Bunların agırlıkları zaten tartısılmaz.

Ayrıca early ve mid model tigerın late tigera göre daha hafif olmaları lazım. Cunku late tigerda zırh koruması daha da artırılmış. Bir tankta zırhın en büyük agırlık nedeni oldugu düşünülünce yine benim dediğime cıkıyor.

Bu iki agır tankta başarılı ile kullanılmış tekerlerin panter gibi medium tanklara aktarılması ise akla daha yatkın gelmeli. Zaten panter G model üretiminde celik tekerli tankların oranı oldukça az. Birçok kitapta da cok cok sık görülmedikleri, yapacak modelcilerin dikkatli olması istenir. (Bakınız AJ Press Panter kitapları.)

Zaten jagdpanzer4 L/70 ile ilgili agırlık nedenini siz belirtmişsiniz.

idris · 2006-02-13 16:33:01 · #21140

İyi anlatamamışım galiba.Tekrar edeyim.
Ağırlık arttığı için çelik tekerlek kullanılan tek araç Lang/70.
Diğer tekerlekler çelik değil zaten.Kauçuğu korumak için etrafına çelik konmuş.
"Rimmed"diye geçiyor(rim olarak arayın)."All steel" değil.

idris · 2006-02-13 16:37:33 · #21141

judas


Ayrıca early ve mid model tigerın late tigera göre daha hafif olmaları lazım. Cunku late tigerda zırh koruması daha da artırılmış. Bir tankta zırhın en büyük agırlık nedeni oldugu düşünülünce yine benim dediğime cıkıyor.




Late Tigerın manlet dışında zırhı diğer Tigerlerden çok farklı değil.Hepsinin ağırlığı aynı.
Tekerleklerin güçlendirilmesini gerektirecek oranda bir ağırlık artışından sözedildiğini hiçbir yerde okumadım.
Siz bu bilgiyi nereden buldunuz?Paylaşırsanız sevinirim.

judas · 2006-02-13 16:40:12 · #21142

Bende iyi anlatamamışım.
Rubber type tekeri bırakıp neden çelik tekere veya rimmed tekere gectiklerini sormus bombacı bey.
Nedeni agırlık diyorum. Neden tekerleri değiştirdikleri savıma da yukarıda ceşitli örnekler vermiştim.
All steel olmasa bile agırlık yuzunden tekerin yapısı değişmiştir. Buna kimi celik kimi rimmed der gecer.

judas · 2006-02-13 16:42:22 · #21143

İDRİS
judas


Ayrıca early ve mid model tigerın late tigera göre daha hafif olmaları lazım. Cunku late tigerda zırh koruması daha da artırılmış. Bir tankta zırhın en büyük agırlık nedeni oldugu düşünülünce yine benim dediğime cıkıyor.




Late Tigerın manlet dışında zırhı diğer Tigerlerden çok farklı değil.Hepsinin ağırlığı aynı.
Tekerleklerin güçlendirilmesini gerektirecek oranda bir ağırlık artışından sözedildiğini hiçbir yerde okumadım.
Siz bu bilgiyi nereden buldunuz?Paylaşırsanız sevinirim.


Ön zırh takviyesi mevcut. SU-122 ve 152 lerle karşılaşan tigerların hali malum. Hangi kitaptan buldugumu arastırıp bildireyim.

idris · 2006-02-13 16:52:40 · #21144

judas



Bu iki agır tankta başarılı ile kullanılmış tekerlerin panter gibi medium tanklara aktarılması ise akla daha yatkın gelmeli. Zaten panter G model üretiminde celik tekerli tankların oranı oldukça az. Birçok kitapta da cok cok sık görülmedikleri, yapacak modelcilerin dikkatli olması istenir. (Bakınız AJ Press Panter kitapları.)




King Tiger,Jagdtiger,Tiger late ve Pantherde kullanılan tekerlekler aynı.
Bence burada amaç her tanka ayrı tekerlek yapmaktansa hepsine uyan tek bir model yapmak.Yani lojistik açıdan rahatlık sağlamak.
Aralarında en ağır olanı Jagdtiger.En hafif olanıda Panther.
30 tondan fazla bir fark var aralarında(bir Pz3 veya 4 ağırlığından fazla).Bu da bize Tigerda,Pantherde "rimmed" tekerleklerin kullanılma sebebinin ancak yeknesanlık olabileceğini gösterir ağırlık değil.

idris · 2006-02-13 17:04:54 · #21145

Ağırlık artışını süspansiyonu geliştirerek telafi ederler tekerlekle değil.
Lang/70 de kolayca(yayları sertleştirerek mesela)geliştirilebilir bir süspansiyon yok.
Ön taşıyıcıyı değiştirmek yerine tekerleklerle oynamışlar.

judas · 2006-02-13 17:06:14 · #21146

Biz burada neden late model tanklarda çelik teker kullanılmışı tartışmıyoruz ki. Neden rubber type ı bırakıp celik tipe gectiklerini tartısıyoruz. Yoksa bunu mu tartısıyoruz. Arşiv görseli
Benim yukarıda yazdıklarımın hepsi neden teker değiştirdiklerine yönelik acıklamalar.
Üretimde yeknesanlığı tercih etmiş olsalardı king tigerları ve diğer türevleri celik tekerli değil, rubber tipli olarak yaparlardı.
Zaten 2 senedir bu tekeri üretmekteydiler.judas38761,7144791667

judas · 2006-02-13 22:52:30 · #21177

Ospreyin Tiger 1 Heavy Tank kitabının 16 ncı sayfasında bahsetmiş oldugum agırlıktan dolayı celik tekerlere gectikleri anlatılmış. Paragraflar için kusura bakmayın ikisi farklı sayfalardaydı ps'de birleştirmek zorunda kaldım...
[Harici görsel; otomatik yüklenmez: http://www.art-core.web.tr/tiger.jpg]

Turkce anlamı;
İçinden kauçuk yastıklı çelik yol tekerleri,
Tiger2 den uyarlanan, fgst nr250822 den itibaren kullanılmış. Bunların seçilme sebebi ağır zırhlı araçların ağırlığına dayanabilmeleri.
Rus KV serisi tanklardakiler esas alınmış, iyileştirilmiş
rulman/yatak ve ağırlık azaltılmış.
kauçuk tekerler basarısız oldu ,özellikle içteki esas ağırlığı taşıyanlar, çelik tekerler gelince aks başına 3 olan yol tekeri sayısı 2 ye indi.


Yaklaşık olarak böyle biraz hızlı bir ceviri oldu. Arşiv görseli

idris · 2006-02-14 00:10:03 · #21184

judas
Biz burada neden late model tanklarda çelik teker kullanılmışı tartışmıyoruz ki. Neden rubber type ı bırakıp celik tipe gectiklerini tartısıyoruz.


Herşeyden önce kauçuğun kullanımı devam ediyor.
Yani tekerlekte kauçuk kullanılması bitmiş değil.
Daha ağır olan Kingtiger yapılırken bulunan,yeni bir yöntemle imal edilen,kauçuğu daha randımanlı kullanmayı sağlayan bir teknik söz konusu.
Yeni,tasarruflu,daha etkin bir mamül icat edilincede kullanabilecekleri heryerde kullanmışlar.
Late Tiger çok daha ağır olduğu için veya Panther tekerlekleri yetersiz kaldığı için başvurulan bir yöntem değil çelik tekerlek kullanmak.

judas · 2006-02-14 00:24:22 · #21185

Aynı paragrafı okuyup ayrı sonuclar cıkarmışız demek ki.

Benim anladığım; zaten problemli olan, problemi tigerın agırlıgından kaynaklanan ve onu verimli bir sekilde tasıyamayan rubber tip yol tekerlerinin yerine agırlık karşısında cok daha dayanıklı, elbette king tiger için dizayn edilmiş, çelik tekerlere geçilmiş.
Kaucuk kullanımıyla ilgili hiçbirsey dememiştim zaten...

İDRİS

Late Tiger çok daha ağır olduğu için veya Panther tekerlekleri yetersiz kaldığı için başvurulan bir yöntem değil çelik tekerlek kullanmak.

Aslında yukarıdaki paragraf sizin bu söylediğinizin tam tersini söylemekte.

idris · 2006-02-14 00:44:46 · #21189

"Occasionally failed" ne demek?
Başarısız mı,arada sırada başarısız mı?

judas · 2006-02-14 00:55:44 · #21191


Tiger agır ve onun yuzunden celik tekere gecmişlerdir. Kitaptan aldıgım paragraf bunu destekler niteliktedir. Artık bundan sonra da birşey yazmayacağım... Yazdıklarımın ve ortaya koyduklarımın boşuna oldugunu hissetmeye başladım.