M4A3 Sherman 105 mm Howitzer
Nereden Yazdırıldığı: ModelSitesi
Kategori: Plastik Modeller
Forum Adı: AFV
Forum Tanımlaması: Içindekileri korumak ya da disindakileri korkutmak için zirhla kaplanmis araçlar
URL: www.modelsitesi.com/forum2/forum_posts.asp?TID=4633
Tarih: 25/02/2025 Saat 18:41
Program Versiyonu: Web Wiz Forums 8.04 - http://www.webwizforums.com
Konu: M4A3 Sherman 105 mm Howitzer
Mesajı Yazan: freeman
Konu: M4A3 Sherman 105 mm Howitzer
Mesaj Tarihi: 07/08/2007 Saat 16:33
|
Üretime ve gelisime devam parolasi altinda calismalarimiz sürüyor..
Kit Tamiyanin 35251 nolu kiti.. Numarasinin büyüklügü yeni bir model izlenimi uyandirmasin.. 80 lerden kalma kalibin biraz elden gecirilip bir iki figür, alet edavatla tekrar paketlenmesinden ibaret.. Standart A3 Sherman´in 105 mm lik top eklenmis, bazi kücük degisiklikler yapilmis hali.. Savas zamaninda Eylül 1944 den itibaren kullanilmaya baslanmis.. Kite gelecek olursak, cok memnun kaldigim söylenemez..Kalip izi cok olan bir kit.. Ama öyle macun falan gerektirmiyor.. Cok bariz yerlere koyulan ve uzuun uzun zimpara isteyen kalip izleri halledildikten sonra boyaya gectim.. Tamiya Olive Drab ile boyadim.. Ancak yikama sonrasi attigim vernik modelin bütün rengini degistirdi.. Sonrasinda cesitli kuru fircalamalar, renk oyunlari denedim.. Sonuc cok mükemmel olmasada fena sayilmaz.. Araca bazi eklemeler yaptim, öndeki tel, bir iki aksesuar.. Öndeki ve kupoladaki MGlerin namlularini deldim, ayrica Tamiyanin bütün zorlastirma cabalarina ragmen üstteki MG yi hareketli yaptim.. Suan bir zemin calismasi üstündeyim, bu nedenle biraz kirli.. Her türlü fikir ve elestiriye aciktir.. Yine fotograf cekme sorunumla beraber, buyrunuz.. 
Herkese iyi maketler.. |
Cevaplar:
Mesajı Yazan: Clio172
Mesaj Tarihi: 08/08/2007 Saat 00:25
|
yine harika bir bitim olmu?, tebrikler.
- ye?il renk kaybolmu?, - kürek, balta saplary biraz temiz kalmy?. ba?ka bir?ey göremiyorum, tek kelimeyle mükemmel. model üreticileri arasynda sanki m4a2 ile m4a3 arasynda bir karma?a var. yukarydaki tamiya kiti m4a3 ady ile satylyyor ancak bendeki kaynaklara göre m4a2. a3'ün süspansiyonu, taryty, çamurluklary ve paletleri yukarydaki a3 modelinden tamamen farkly. internet referanslary; http://misc.kitreview.com/armourreviews/academy13203reviewcs_1.htm - M4A2 http://website.webcenter.lycos.de/www.fomcc.de/sherman.htm - M4A3 bilgisi olan var my? ------------- Hakan Yalcinkaya M-41 "Bulldog", M-36 "Jackson" R.I.P. (2002-2011) |
Mesajı Yazan: Clumsy
Mesaj Tarihi: 08/08/2007 Saat 06:50
|
Bu tip paletin yere temaz eden orta kysmy kauçukumsu bir malzemeden yapylmyyor muydu? (Bu konuda çok bilgisizim; yine de elimde 1/48 ölçek var diye hatyrlyyorum.)
Metalik eskime varmy? gibi duruyor buradan... ------------- -Sorumluuu... -Yok, yoook kesinlikle sorumlu de?il canym. Olsa olsa ancak sorunlu olur! -Peki o zaman. Sorunluuu... |
Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 08/08/2007 Saat 08:15
|
Arkut'um, ?ermin karde?in farkly tip paletleri var, yukardaki metal di?lere sahip olany olany. Kauçuk tabanly olanlaryn burada metal eskitmeli görünen di?li parçalary yoktur, onun yerine düz kauçuk baklalar vardyr. Sava? sonuna do?ru olan foto?raflarynda o paletler kaybolup daha çok bu paletler görünmeye ba?lyyor. Tankyn a?yrly?ynyn de?i?mesi veya çamurda mamurda eski paletlerin istenileni vermemesinden olabilir, ?ermin hakkyndaki kysytly bilgimle bu kadar yorumlayabiliyorum. ------------- "Ye?il Vadi bizim." "Hayyr bizim". "Öaaaaööa" "Tutmayyn küçük eni?teyi!" |
Mesajı Yazan: SolidSnake
Mesaj Tarihi: 08/08/2007 Saat 08:17
|
M4 Sherman'lar da iki tip süspansiyon yapysy bulunuyor. VVSS ki bu en yaygyn olany olup, yere de?en kysmy V yapyly ise kauçuk, düz ise çelik olmakta. Hemen hemen bütün kitlerde bu tip süspansiyon çykmakta. Di?er düz tip (wheeller arasy hidrolikler) olan süspansiyon ise HVSS olarak bilinip ilk olarak 1943'te itibaren M4A3'lerde kullanylmy?. Bu yürüyenin paletleri ise çift tarafly çelik paletler. Bu yürüyenin kullanylmasynyn nedeni sava? sonlaryna do?ru Amerika'nyn, Sherman'laryn Panther ve Tiger'lar kar?ysynda ezik olduklaryny kabul etmelerinden kaynaklanyyor. Bu ezikli?i gidermek içinde zyrh ve top gücünü geli?tirip Sherman'lary anti-tank aracy olarak kullanma arzusu.
Ancak ?öyle bir gerçek var, 50.000'i a?kyn üretimi olan bu tankta bir stabilizasyon aramak çok do?ru de?il. Örne?in, Çamurluklary Clio172 arkada?ymyzyn gönderdi?i linkteki gibi olan Sherman'lar aslen M4A2 ve Ekim 1942 çyky?ly, ama Bulge sava?ynda ve 1945'te Belçika'da kullanylan M4A3'lerde de yer yer bu çamurluklar görülmekte. O nedenle bu i?in bir do?rusu yok. Bir foto?raf bi?i derken, ba?ka bi?i ba?ka bi?i dio. Model güzel olsun da gerisi önemli de?il :))) ------------- Silencer Whisper The Gun Shot |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 08/08/2007 Saat 09:00
|
Tesekkürler Clio172, renkteki bu durum fotograflamadaki beceriksizligimden kaynaklaniyor.. Alet aslinda degisik tonlarda yesil.. Alet edavatin saplari konusunda haklisiniz, ki hallettim o durumu.. "Mükemmel" bana biraz abartili gibi geldi, daha cok yolumuz var.. Yinede begenmenize sevindim, güzel bir motivasyon oluyor..
Arkut Bey haklisiniz, metalik eskitme var.. Sherman´in pekcok farkli versiyonu var.. Kagit üzerinde ayni görünen modellerinde bile farkliliklar olabiliyor.. Arastirmalarima göre bu modellerin palet dislilerinde kaucuk pabuc olmuyor diye biliyordum..Hatta bu sekilde bitirilmis pekcokta model buldum nette.. Ancak sonunda en dogru kaynagi buldum ve bu paletin T-48 kod adli oldugunu ve Lastikten üretildigini ögrendim.. Bu noktadan sonra yapilabilecek bir sey yok, önümüzde ki maclara bakacagiz :) |
Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 08/08/2007 Saat 09:06
|
O V ?ekilleri de mi komple kauçuk? Hmmm, gidip ?ermin ö?renmekte fayda görüyorum, eldeki ?erminleri etmeden biraz ders çaly?maly. ------------- "Ye?il Vadi bizim." "Hayyr bizim". "Öaaaaööa" "Tutmayyn küçük eni?teyi!" |
Mesajı Yazan: CErginbas
Mesaj Tarihi: 08/08/2007 Saat 09:21
Bahsi geçen metal paletler
 ------------- Üretime evet, polemiğe hayır!!! |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 08/08/2007 Saat 09:28
| Emre onlar T-45E1&E2 Chevron olarak geciyor ve celikten yapiliyor.. |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 08/08/2007 Saat 09:32
| Bu Ceki´nin koydugu fotodaki, "Cuff Design" T-45 E2.. Daha köseli gibi olanida E1. |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 11/08/2007 Saat 02:09
|
Sözüne ettigim zemin calismasi ile ilgili olarak model üzerinde calistim.. Alet edavatin saplari ile oynadim, anten ekledim, zemine uygun olarak alt tarafa tozlama yaptim.. Arka taraftaki ivir ziviri baglama denemesinde bulundum ama pek istedigim gibi sonuc vermedi, bastan düsünmek ve uygun bir yer ayarlamak gerekli yada branda olmali.. Figürler eklendi..Tamiya cok sacma renkler vermis figürler icin, yaptigim aratirmalar sonucunca oldugunca hallettim, kesinlile iddiali degilim figür konusunda..
Aracin son hali söyle.. 
|
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 11/08/2007 Saat 02:14
|
Bu da zemin üzerinde..
Araci zemine sabitlemedim.. Keza figürleride.. Ayaklarinin altina kücük civiler yapistirip zemine tutturdum.. Tank engelleyiciler tamiyadan.. Önce metalizer ile boyadim, sonra pas pigmenti ile pas yapip sonrada metalik eskitme yaptim.. Zeminden pek memnun kaldigim söylenemez.. Bu, bu tarz ile yaptigim son zemin, bundan sonra farkli bir teknik deneyecegim.. Taslardan birisi irice oldu ve cok göze batiyor.. Yikama yapilabilir.. Onun disinda digerleri zeminin monotonlugunu kirdi diyebilirim.. Figürlerde bir türlü nedenini anlayamadigim bir parlaklik var.. Mat vernik attim ama bana misin demedi.. Bu kadar laftan sonra, buyrunuz.. 
|
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 11/08/2007 Saat 02:16
|
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 11/08/2007 Saat 02:17
Bir daha ki modelde bulusana kadar herkese iyi maketler :) |
Mesajı Yazan: Lonewolf
Mesaj Tarihi: 11/08/2007 Saat 08:24
|
Zemindeki figürlerin parlamalary dy?ynda gerçekten dört dörtlük bir çaly?ma olmu?. Eline sa?lyk Özgür.
Araç üzerindeki çamur kalyntylaryny pigmentlerle mi yaptyn? ------------- Kaank |
Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 11/08/2007 Saat 09:28
|
Kompozisyon olmamy?, bu diorama daha bitmemi? :) ------------- "Ye?il Vadi bizim." "Hayyr bizim". "Öaaaaööa" "Tutmayyn küçük eni?teyi!" |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 11/08/2007 Saat 12:21
|
Orjinalini yazan: Lonewolf
Zemindeki figürlerin parlamalary dy?ynda gerçekten dört dörtlük bir çaly?ma olmu?. Eline sa?lyk Özgür. Araç üzerindeki çamur kalyntylaryny pigmentlerle mi yaptyn? Tesekkürler Kaan.. Toz pastel kullandim.. Aracin alt kisimina genel olarak putty-toprak-boya-inceltici karisimi camur olarak uyguladim, aracin üst kisimlarinada kismen bu camur karisimindan sürdüm.. Daha acik renk toz pasteli kismen bu kalintilarin üstünde gezdirince güzel bir görüntü ortaya cikti, en azindan ben begendim.. |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 11/08/2007 Saat 12:22
|
Orjinalini yazan: Emroglan
Kompozisyon olmamy?, bu diorama daha bitmemi? :) Dersime calisacagim, ama bu modelde degil, tecrübemizi depoladik, dersimizi aldik, degerlerndirme asamasina gectik :) |
Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 11/08/2007 Saat 16:52
|
Eline sa?lyk. Yalnyz tank e?imli bir arazide hareket ediyor gibi. Bu bakymdan arkadaki malzemeleri, kutulary, sandyklary vs. ba?lamakta fayda var diye dü?ünüyorum. ------------- Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme... |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 11/08/2007 Saat 19:06
|
Okumamissin Aygün ;)
Halat yada tel yapmaya calistigimi, ama model bittikten sonra bu ise giristigim icin uygun baglama noktasi bulamadigimi yazdim.. Bir daha ki sefere ya branda yapacagim, yada toplama asamasinda tel-halat baglamaya uygun yerler uyduracagim.. |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 12/08/2007 Saat 01:31
|
""Boyanmis vision bloklarda ortama gayet renkli bir ortam katmakta. Saniyorum topçu, sürücü veya komutan araci idare edip savastirmak isterken aracin disina cikiyorlar.""
?eklinde bir yorum gelmi?ti zamanynda... ""konunun cok büyük bir uzmani olmaya gerek olmadan, sadece bugüne kadar bu forum altinda yapilan elestilerden derlenerek yazilacak baska seyler de cikiyor ortaya ne yazik ki??"" ?eklindeki yakla?ymynyzyn bu makete bir etkisi olmamy? demek. |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 12/08/2007 Saat 02:35
| Neyi ne amacla demek istedigizi anlamadim Idris Bey. |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 13/08/2007 Saat 02:28
|
Birde ?öyle sorayym
12 ya?yndaki bir maketime yapylan ""Boyanmis vision bloklarda ortama gayet renkli bir ortam katmakta. Saniyorum topçu, sürücü veya komutan araci idare edip savastirmak isterken aracin disina cikiyorlar."" yorumuna istinaden ""konunun cok büyük bir uzmani olmaya gerek olmadan, sadece bugüne kadar bu forum altinda yapilan elestilerden derlenerek yazilacak baska seyler de cikiyor ortaya ne yazik ki??"" ?eklinde getirmi? oldu?unuz ilginç bir yorum vardy. Ylginç diyorum çünkü maketin yapyldy?y vakitlerde memlekette internet denen olu?um henüz mevcut de?ildi (yani ortada ne forum,ne bilgi kayna?y,nede yönlendirici bir ele?tiri yoktu),de?il ?effaf,maket plasti?i ile ayny renk "vision blo?u" bile çykmazdy maketlerden kolay kolay. Merak etti?im ?ey bana 12 sene evvel (olmayan) ?effaf parçalary neden kullanmadyn diyene katylyp ele?tirilecek ba?ka ?eylerde oldu?unu söyledikten sonra(hemde 9 ay sonra) siz bu makette o parçalary hangi sebepten dolayy kullanmadynyz?Topçu,sürücü veya komutan etrafy nasyl görüyor? Umarym bu sefer daha açyklayycy olmu?tur. Modelim hakkynda daha fazla bilgi isterseniz bana sorabilirsiniz.Yanly? bilgilerden (mesela ayny topikte idda edildi?i gibi o maket 1993 model yeni kalyp bir tamiya de?il,ön tarafy eski kalyp tamiya,arka tarafy ve alty Ytaleridir) yola çykarak yorum yapmak do?ru olmaz nede olsa. |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 13/08/2007 Saat 08:10
|
Olayi diger arkadaslara tam olarak aciklamak gerekli sanirim..
Idris Bey´le aramizda asagida ki özel mesajlar yazildi: -- Önceki Mesaj -- Gönderen : freeman Gönderen : 12/08/2007 at 03:16 Baslik altinda ki asagidaki mesajindan ne demek istediginizi anlamadim, aciklar misiniz? ""Boyanmis vision bloklarda ortama gayet renkli bir ortam katmakta. Saniyorum topçu, sürücü veya komutan araci idare edip savastirmak isterken aracin disina cikiyorlar."" Seklinde bir yorum gelmisti zamaninda... ""konunun cok büyük bir uzmani olmaya gerek olmadan, sadece bugüne kadar bu forum altinda yapilan elestilerden derlenerek yazilacak baska seyler de cikiyor ortaya ne yazik ki??"" seklindeki yaklasiminizin bu makete bir etkisi olmamis demek. -- Önceki Mesaj -- Gönderen : idris Gönderen : 12/08/2007 at 04:12 Söyle izah edeyim Yaklasik 9 ay önce judas isimli kullanicinin tank periskoplari hakkinda yaptigi yoruma ragmen (arka çikarak yazdiginiz yazidan dolayi) bundan bir ders çikarmayip ayni "hatayi" neden tekrar ettiginizi sordum. Konuyu hatirlayasiniz diye size tam metni yolluyorum. ""Idris beyin Türk Modelciligi hakkinda üstlendigi bu önemli misyondan ötürü öncelikle tebrik ediyorum. Bu, foruma yazdigi 2112 cevabin kaçinda bir model ortaya koyup elestiri beklemistir. Bugün soba borusu kivaminda ve garip renklerle alman tanki yapiyorlar diyerek hedef gösteren kendisi geçmiste neler yapmistir. Google da 10 saniyelik bir aramayla Idris beyin 2004 yili modelsitesi yarismasina getirdigi araçlari gördüm. Asagida resmi bulunan jagdpantheri ibreti alem olsun diye foruma ekliyorum. Gördügünüz üzere insanin gözüne hemen alman haçi takilmakta. Ama bu tanklar için kullanilandan çok 72 lik bir ucagankine benzeyen bir ulusal isaret. Uyduruk renklerle tank boyuyorlar diyen birisinden beklenmeyecek derecede kötü bir alman tank kahverengi kamuflaji. Ayrica namluyu da dikkatiniz çekmek isterim. Soba borusu gibi tütmesinin yaninda parlamakta. Yol tekerlerine o kadar bulasan çamurun ön ve arka çamurluklara hiç degmemesi de garip bir durum. Ayrica overscale motor aligi izgarasi da göze çarpmakta. Boyanmis vision bloklarda ortama gayet renkli bir ortam katmakta. Saniyorum topçu, sürücü veya komutan araci idare edip savastirmak isterken aracin disina cikiyorlar. Yoksa bloklarin bu haliyle disariyi görmeleri pek mümkün degil. Yine overscale anten, ölçege vurdugunuzda bilegim kadar falan olur sanirim. Hiç eskitilmemis çeki halatlarina vb. deginmeye gerek bile yok sanirim."" Ek olarak ayni sahsin resime baktigi halde ""Ne kadar uzun zaman? jagdpanther yeni kalip(1993) bir tamiya."" diyerek maketin ne oldugunu bile anlayamamis oldugunu görmek yaziyi daha ilginç bir hale getiriyor :)) Cevabinizdan sonra ayni yaziyi foruma da yollayacagim. Yok benim itirazim o yazidaki baska noktalaraydi derseniz onlara da cevap yollarim. Bu cümlenin--ki size aittir-- (""konunun cok büyük bir uzmani olmaya gerek olmadan, sadece bugüne kadar bu forum altinda yapilan elestilerden derlenerek yazilacak baska seyler de cikiyor ortaya ne yazik ki??"" seklindeki yaklasiminizin bu makete bir etkisi olmamis demek.) basinda ""Bu arada bu yukarda maketler size mi ait gercekten??? "" yaziyordu. Ve benim kendisine son mesajim: :) Öncelikle sunu belirteyim, sizin gibi akli basinda oldugunu düsündügüm birisinden böyle bir tavri hic beklemezdim, büyük bir saskinlik ve hayal kirikligi icindeyim.. Gelelim diger mevzuya, benim icin hicte önemi olmamasindan dolayi olayi hatirlamiyordum, dolayisiyla yaptiginiz imayi anlamadim.. Aslinda ne demek istediginiz ortada, ama neye-neden dayandirdiginizi anlamadim desem daha dogru olur.. Üstünden onca zaman gecmis, belki topik bile silinmisken, sizin o yazidan kendi anladiginiz sekline göre "Ben bunun hesabini birgün sorarim" tavrinizla olaya girip bir nevi "satasma" ortami yaratmaniz bence hic hos degil, hepsinden öte size yakismiyor.. 9 ay önce gecen konu ile ilgili olarakta, maalesef bu tür sayfalari kaydedip, arsivleyip yerinde gerekeni yaparim tavrim olmadigi icin tam olarak yazilanlari hatirlamiyorum, ama tavrimi biliyorum.. Izah edeyim, bunuda kaydediniz.. Ne Judas adli sahsi tanirim, nede sizi.. Tanimisligim sadece forum ortaminda ki yazilarinizla sinirli.. Dolayisiyla kimseyi "Arka cikmaya" yönelik bir durumum söz konusu degil..Sizi hedef alarak acilmis bir baslik altinda, sizin yaptiginiz modelleri (ki benim satasma anlaminda hicte umrumda degiller, olsa, kendim arar bulurdum) yerin dibine batirma durumu vardi yanilmiyorsam? Ben acilan basliga direk inanip, vay vay vay bakin neler varmis demeden, size sordum, "Bu maketler cidden size mi ait" diye.. Maketcilik-tarih-silahlar-... hakkinda genel bilginizi, yorumlarinizla baskalariyla paylasirken ki olgunlugunuz ve tecrübeniz, yapilan hatalari gösterip, düzgün yapilma önerisinde bulunan tavriniz, sizi hic hata yapmayan, mükemmel modeller cikaran birisi olarak akillara kaziyor.. Ben sadece bu baglamda bu modeller cidden size mi ait diye sormustum?? Eger öyle ise, pek cok elestiride bulunulan konunun-hatanin o modellerde de oldugunu belirtmistim?? Suc mu islemisim??Dememeliydim, diyemez miyim, hatalar yokmuydu?Bunlari yazinca, sorunca birilerine arka cikmis mi oldum? 9 ay sonra bir nevi hesaplasma ortami mi aradiniz da buldunuz?Dedigim gibi tavrinizi hic size yakistiramadim, keske elestiri-fikrinizi normal bir dille ifade etseydiniz, aylar öncesinin yanlis anlasilmis takintilariyla degil.. Efendim buyrunuz baslik altinda da durumu aciklayiniz, tartisalim, aydinlatalim, 9 ayin üstünde ki kara bulutlari kaldiralim.. Selamlar.. |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 13/08/2007 Saat 08:26
|
Kendisine özel mesajda da yazdigim gibi, kendisinden hic beklemedigim bir tavir ve yaklasim.. Büyük hayal kirikligi ve saskinlik icindeyim.. 9 ay önce acilmis bir konu altinda, yukardaki savunmayi yazmadan ( maketin 12 yasinda oldugu, internetin olmadigi, vizyon bloklarinin o zaman ki durumu falan..) "Ben bunun hesabini birgün sorarim" seklinde gerekli kayitlari bir kenara alip, hele ki o baslik altinda yazdigim mesajlari anlamadan bana bugün (9 ay sonra) böyle bir tavirda bulunuyor ya, pes dogrusu.. Öncelikle, zamaninda konu altinda ki benim mesajlarim "Vay vay vay, Idris Beyin modellerine bakin, alayi yanlis" seklinde degil.. Ilk olarak kendisine soruyorum " Bu modeller cidden sizin mi?" diye.. Eger öyle ise, bu foruma eklenen yüzlerce modele getirdiginiz "sizin elestirilerinizin" büyük kismi bu modeller icinde gecerli demistim..Malumunuz ki makete bakarak kac yil önce yapildigini anlamak marifeti herkese nasip olmaz.. Kendisi o zaman, konu altinda bir aciklama ihtiyaci hissetmeyip, kafasinda insanlari saflara ayirip, "bana karsi olanlar ve onlarin destekcileri" diye ayirmis gibi gözükmekte.. Sirasi gelincede hesabini sorarim karari almis sanirim, ki aklinca benim hesabimi sordu Idris Bey..
Gelelim neden sözüne ettiginiz parcalari kullanmadigima, "gerek duymadim".. Idris bey görsün de benden hesap sorsun diye.. :) Hem farkidaysaniz sürücü ve komutan "Vizyon bloklari" boyali oldugu icin disarda.. Topcuda carsi izninde :) Modelleriniz hakkinda ki aciklamanizi keske zamaninda yapsaydiniz.. Simdi, icinizdeki takintiyi atma derdinizden dolayi yapacaginiz aciklamanin hic anlami yok.. Ama aydinlandigimiz iyi oldu, artik iyi biliyoruz, 93 tamiya degil, önü tamiya, arkasi-alti italeri.. |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 13/08/2007 Saat 14:31
|
Nereden ba?lasam ki?
"Maketi savunmak" neden gereksin mesela?Hikayesini merak eden sorar zaten.Mal bulmu? ma?ribi gibi "saldyracak" bedevi mi var aramyzda? "Kendisi o zaman, konu altinda bir aciklama ihtiyaci hissetmeyip,......" demi?siniz ama ben müneccim de?ilim ki,Me 109 ve motoru diye ba?layyp geyi?in dozu artynca "yeter artyk" diye yazylan mesajlaryn arkasyndan,2 yyl öncesinin yary?masynda bulunan tank maketlerinin konusunun açylaca?yny bileyim. O gece (pazar gecesiymi?...bu sebeple ilk kez forumun takvimini de kullanmy? oldum) kesin biri olay çykaryr,langyr lungur yazar diye dü?ünemeyip Ystanbul gecelerine akarsam olaca?y budur tabii. Demekki insan ileri görü?lü olmaly .... hemde çok ileri(öyle 3-5 saat de?il bazy durumlarda 10-12 yyl). Me 109 dan sonra kesin 2 sene önceki yary?mada bulunan jagdpanther konusu açylyr dur ben bi "savunma" yazyp yollayayym demem gerekirmi? me?er. Muhataby olacak insany off line görünce yazmak kadar do?al bir davrany?y sergileyenler kar?ysynda bu basit önlemi almamy? biri olarak ne diyebilirim ki zaten. Bu minvalde "makete bakarak kaç yyl önce yapyldy?yny bilmek marifeti" size nasip olmamy? ama benden de çok daha fazlasyny beklemi?siniz. Hem ortada tarafymdan kayyt altyna alynmy? bir?ey de yok,her?ey duruyor oldu?u yerde.Hatyrlayabilmek yeterli. Daldan dala atlayan arkada? jagdpantherden sonra adminlere sata?yp topi?in kilitlenmesine sebebiyet vermeseydi cevabyny yazardym oraya ama ben yazana kadar kaç konu daha de?i?tirirdi bilemicem. Asyl konuyu atlamayalym Burada nasyl oluyorda ele?tiride bulundu?u bir konudan ders çykarmyyor diye merak ettim diye demedi?ini byrakmadyn. Hyrs yapsam ertesi gün bir ?ekilde konuyu gündeme getirirdim,9 ay sonra de?il,öncelikle yazana soradym arka çykana de?il. Maketimin hikayesini yazyp sizi zor durumda byrakmayayym diye dü?ünmekle de hata etmi?im demek.Yerimde olsanyz "yerin dibine batyrma durumu" olarak nitelendirdi?iniz duruma dü?tükten sonra "savunma" yapmak lazym gelirdi de?il mi?Hiç dü?ündünüz mü acaba bugün kim diptedir diye? O topi?e bakynca (yazdy?ynyz uzun yazylara bakarak ilgilendi?inizi dü?ündü?üm için söylüyorum) o maketlerle de yakyndan ilgilendi?inizi zanneder okuyanlar.Topik kitlenincede insan özelden sorar di mi ya? Halbuki tek satyr gelmedi ?ahsynyzdan (ysrarcyly?ynyz hakkynda tecrübelerim var oysa). Pe?in hüküm vermi?siniz dememi?tim bu zamana kadar ama "Maketcilik-tarih-silahlar-... hakkinda genel bilginizi, yorumlarinizla baskalariyla paylasirken ki olgunlugunuz ve tecrübeniz, yapilan hatalari gösterip, düzgün yapilma önerisinde bulunan tavriniz, sizi hic hata yapmayan, mükemmel modeller cikaran birisi olarak akillara kaziyor" yorumunu hangi mantykla yapty?yny da anlayamadym. Bundan ?öyle bir mana çykyyor: insan do?u?tan her?eyi bilir,tecrübe edinmek,hatalardan ders çykarmak,okuyup ö?renmek,yaparak ö?renmek gibi nosyonlar bo? ?eylerdir. Yleri görü?lülü?ün yeni boyutu mu bu?Do?du?unda bileceksin her?eyi,sonrasy yalannnn. Olay çok basitti aslynda. Önce forumdan sorumu sordum,sonra anlayamady?ynyzy belirten özel mesajynyzy alynca soruyu açtym (daha do?rusu cevabynyzdan sonra foruma yollayaca?ym diye özelden yazdy?ym soru):"Yaklasik 9 ay önce judas isimli kullanicinin tank periskoplari hakkinda yaptigi yoruma ragmen (arka çikarak yazdiginiz yazidan dolayi) bundan bir ders çikarmayip ayni "hatayi" neden tekrar ettiginizi sordum." ,konuyu sata?ma,garip tavyr,hesapla?ma,yerin dibine batmy?lyk vs olarak algyladyktan sonra zahmet edip zamanynda sormady?ynyz sorulary da sormayynca özelden yazmanyn bir manasy kalmady. Münasip bir dille,ba?kasynyn ismini vermeden,foruma aktardy?ym soruya özel mesajlaryn tamamyny basarak ve ardyndan sübjektif yorumlarynyzyda ekleyerek ortamy gereksiz yere gerdi?inizi dü?ünüyorum. Olayy kin,nefret,hyrs ba?lamynda algylady?ynyzy "sadece" bana yazsaydynyz bu açyklamalary yazmak zorunda kalmayacaktym. Özel mesajymda yazdy?ym yazyyy neye dayandyrdy?ymy hatyrlattym sadece. Kalan yorumlar,özel mesajyn tamamyny aktarmak,vs vs size aittir. |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 13/08/2007 Saat 15:42
|
Ah Idris bey ah.. O essiz kalem silahsörlügünüzle, laflari evirip-cevirip, kendi istediginiz gibi anlayip yorumlamakla nasil bir tatmin duygusunu doyuruyorsunuz anlayamiyorum..
Bende nerden baslasam?? Söyle bir giris yapayim: Önceki sayfada fotolari olan maketin vizörlerinin de boyandigini söyleseniz cok faydali bir elestiri yapip, cogu arkadasin göremedigi bu hatayi farketmemi saglayip, maketin forum ortamina koyulma nedenlerinden birisinin (ki o, baskalarinin görüslerini alip, hatalari ögrenmek oluyor..) amacina ulasmasina katkida bulunacaktiniz.. Amma ve lakin, sizin böyle bir elestiri-yorum yapmak yerine olayi ne noktalara nasil bir tavirla getirdiginiz ortada.. 9 ay önce (ki hatirlamiyordum bile, benim icin siradan bir baslikti, polemiklerin oldugu basliklari hatirlamaktan yada hatirimda tutmaktan daha önemli islerim var müsadenizle..) sizi hedef alan, ancak tarafimca acilmayan bir baslikta, sadece söz konusu araclarin size mi ait oldugunu sormam, eger öyle ise insanlara yaptiginiz elestirilerin kendi modelleriniz icinde gecerli oldugunu yazmamdan yola cikarak neler yaziyorsunuz.. O yazilari yazmamali miydim?? Dokunulmaz, hakkinda yorum yapilamaz misiniz?? Hata yapmaz misiniz?? Mükemmel misiniz??? :) Maketinizin kac yasinda oldugunu, o dönem ki internet kullaniminin durumunu yada piyasada ki vizörlerin kalitesinin nasil oldugunu ben sormadim size..Siz yazdiniz.. Ben bunu, o maketin, o halinin savunmasi olarak görüyorum, farkinda olmadan siz öyle gösteriyorsunuz.. Anlayabiliyor musunuz?? Sonraki paragraf, su müneccimlikle ilgili olan, cevap yazmayi gerektimeyecek, benimle hic ilgisi olmayan ivir zivir.. O zaman yazmadiginizi, bugün, benim basligim altinda niye yaziyorsunuz diye sordum size.. Sizin yazdiklariniz ortada.. Sadece sunu sorayim, eger icinize o zamandan birseyler oturduysa, acsaydiniz bir baslik, X kisi bana iftira atti, bakin isin asli budur deseydiniz.. Yapmamis olmaniz, hatta yapmis olsaydiniz bile hic umrumda olmayacakti.. Vay be Idris Bey hakliymis, demeyecektim..Ayni Idris Bey haksizmis hatta beceriksizmis demedigim yada düsünmedigim gibi.. Yo hayir o kadar masum bir sekilde " ele?tiride bulundu?u bir konudan ders çykarmyyor diye merak ettim" de "demedi?ini byrakmadyn" durumu yok ortada.. Öncelikle ben size bu konuda elestiride bulunmadim zamaninda.. Ben sadece (bakin yine yaziyorum) "bu araclar sizin mi, eger öyle ise sizinde yazdiginiz pek cok hatayi barindiriyor" diye yazdim.. Özel olarak surasi böyle, burasi söyle demedim, demem.. Kimseye spesifik konularda, neyi nasil yapacagini söylecek kadar "ukala" degilim.. Genel konularda, herkesin bildigi uyguladigi seylerde yazarim elimden geldigince.. Hirs yapma durumu ile ilgili birsey diyemiyorum.. Sadece o cümlede ki "arka cikana" betimlemeniz dikkatimi cekti.. Iste sözüne ettigim, "Bana karsi olanlar ve destekcileri" ayrimini yaptiginizin, ki gözü kör yazilanlari okumadan anlamadan, obsesif bir sekilde, ispati olan kücük bir nüans..Göremiyor musunuz, farkedemiyor musunuz, yoksa yazdiklarinizi okumuyor musunuz?? Maketinizin hikayesi beni neden zor durumda birakacamis Allah askina?? Ben mi varim hikayede?? Yerin dibine batma olayina neden cevap vermediginizi kendiniz yazmissiniz ya "konu kitlendi" , kitlenmese kimbilir kac kere degisirdi diye.. Kimin dipte oldugunu düsünme ihtiyaci duymadim, sizin var mi öyle bir ihtiyaciniz?? Buldugunuz bir cevap var mi, varsa paylasin?? Yok ben sizin maketlerinizle ilgilenmiyorum.. Ilgilensem kendim arastirir bulur, size sorar, yada baslik acardim.. Ben sadece, aa herkese bilgi veren, sorulan bütün sorulari bilen, bütün hatalari gören Idris Beyin maketlerimiymis bunlar oldum.. Emin olmak icinde sordum, bunlar sizin mi diye.. Ne kötüledim, ne camur attim ne elestirdim.. Sadece, eger sizinlerse (bakin yine yaziyorum..) "sizin yaptiginiz" pek cok elestiriyi iceriyorlar, dedim.. Özel mesaj yazmayi, yada durumu ince ayrintisina kadar arastirmayi gerektirecek bir durum yoktu benim gözümde, ki dedigim gibi üstünde durulacak, hatirlanacak bir baslikta olmadi.. "Pe?in hüküm vermi?siniz dememi?tim bu zamana kadar ama "Maketcilik-tarih-silahlar-... hakkinda genel bilginizi, yorumlarinizla baskalariyla paylasirken ki olgunlugunuz ve tecrübeniz, yapilan hatalari gösterip, düzgün yapilma önerisinde bulunan tavriniz, sizi hic hata yapmayan, mükemmel modeller cikaran birisi olarak akillara kaziyor" yorumunu hangi mantykla yapty?yny da anlayamadym" Paragrafi cok ilginc.. Ciddi bir karakter analizi yatiyor burda..Ben burda samimi duygularla yazdim.. Ne kadar bilgi sahibi olduguz, konulara hakimiyetiniz, tecrübeniz ortada.. Bunu inkar eden, yada yadsiyan yok.. Bu halinizle, bilmem kac bin üyeden farkli bir porte cizen birisi olan sizin, basit bir elestiri yaparak (ki elestiriyi yapma sekliniz; amaciniz ve benim hakkimda ki düsüncenizi ortaya koyuyor.. Benim, siz "Bir elestiri yaptiniz diye" olayi bu noktalara getirme durumum yok, sizin sectiginiz bir yol var sadece.. Sectiginiz yola tepkimide cok görmeyin bir zahmet) gecistirebileceginiz bir konuyu, kendi (artik ne amacli ise) iradenizle ne hale geirdiginiz ortada.. Yazdigim gibi, "sizin" gibi birisinden beklemedigim bir durum! [Dogmak-bilmek-dogustan bilmek ile ilgili laflariniz kuru gürültü olmus orda, paragrafi süslemek amacli gibi geldi bana] Evet olay cok basit.. Siz bana satasdiniz.. Sorunuzu sormadiniz.. Sorunuzu satasma donelerinizin icine gömerek ortami ateslediniz.. Özel mesajla emin olmak istedim; emin oldum.. Yo hayir olayi kin nefret baglaminda algilamiyorum, yani buna yönelik aciklamalariniz beyhude.. Sadece neyin ne oldugunu anlamadan (ne zamaninda, nede simdi) - "Aha iste firsat, bana zamaninda satasan birisine destek cikanin(!!) hatasi var.. Hemen imali elestireyim(!!), bakalim neden ders cikaramamis, sorayim" durumu var..Siz farkinda degilsiniz ama benim bu sekilde anlamama sizin yazilariniz neden oluyor.. Ama olayi cevirip, süper manevra yapiyorsunuz.. Özel mesajlari aktarma olayi ise söyle, 3. kisilerin olaya tam hakim olabilmesi, ayrimi yapabilmesi, ikili konusmalarda nelerin gectigini bilmesi icin gerekli idi.. Hem hicte öyle özel yazismalar degildi..Sadece forumu kirletmemek icin öncelikli olarak sahsiniza yönelik yazilmis, ama gerekli oldugu icinde aciklanmis yazilardi sadece.. Özel-genel ayrimini, adabini biliriz evelallah.. Yoksa sizin gibi " Cevabinizdan sonra bunlari baslik altinda yazacagim" mi demeliydim? |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 14/08/2007 Saat 02:07
| Uzun mu yazayym kysa my? |
Mesajı Yazan: fixacto
Mesaj Tarihi: 14/08/2007 Saat 06:40
|
Hiç yazma...
Ki?iselle?en bu konuyu durduracak bir forum otoritesi veya kuraly yok sanyrym... ------------- Medice, cura te ipsum ! |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 14/08/2007 Saat 08:37
|
Orjinalini yazan: idris
Uzun mu yazayym kysa my? Hic farketmez, ister uzun yazin ister kisa.. Ama önce okuyun derim.. Sözüne ettiginiz basligi, arayip buldum, tekrar okuyunuz lütfen, ben sizin modelleriniz hakkinda ne yazmisim?? http://www.modelsitesi.com/forum2/forum_posts.asp?TID=3276&KW=teati&PN=2 Sunu bilin ki, sizin bu baslik altinda yazacaginiz her mesaja cevap verecegim.. Israrciligim hakkinda ki tecrübelerinizden bunu sizde tahmin edebilirsiniz! Orjinalini yazan: fixacto
Hiç yazma... Ki?iselle?en bu konuyu durduracak bir forum otoritesi veya kuraly yok sanyrym... Keske hic karismasaydiniz.. Simdi farkinda olmadan, beyefendinin gözünde "arka cikan" taraf olmussunuzdur.. (ki öyle bir durum olmadigi ortada iken..)9 ay bekleyin; kendisinin, hakkinizda olgunlasan fikirlerini imali bir sekilde okursunuz.. Uzun bir yaziniza, "Hic yazma" demistiniz, neden ders almadinizda yaziyorsunuz diyecektir.. |
Mesajı Yazan: Rahmi K.
Mesaj Tarihi: 14/08/2007 Saat 10:06
|
Selamlar :)
Malum hayat dertlerinden foruma pek vakit ayyramyyorum ancak Ares tatilde oldu?undan bugünden itibaren bir bakayym dedim, bismillah ilk günden mesai yapaca?yz anla?ylan :) Bu kadar yazyyy okumaya vaktim yok i?in do?rusu, ancak son cümlelerden anla?ylan konunun özel mesaj ile devam etmesi gerekti?ini gösteriyor. Aksi takdirde ba?ly?yn temizlenip, kilitlenmesi yoluna gidece?imi belirtir, konu hakkynda anlayy?ynyz için ?imdiden te?ekkür ederim :) ------------- |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 14/08/2007 Saat 16:32
|
Orjinalini yazan: idris
Birde ?öyle sorayym 12 ya?yndaki bir maketime yapylan ""Boyanmis vision bloklarda ortama gayet renkli bir ortam katmakta. Saniyorum topçu, sürücü veya komutan araci idare edip savastirmak isterken aracin disina cikiyorlar."" yorumuna istinaden ""konunun cok büyük bir uzmani olmaya gerek olmadan, sadece bugüne kadar bu forum altinda yapilan elestilerden derlenerek yazilacak baska seyler de cikiyor ortaya ne yazik ki??"" ?eklinde getirmi? oldu?unuz ilginç bir yorum vardy. Ylginç diyorum çünkü maketin yapyldy?y vakitlerde memlekette internet denen olu?um henüz mevcut de?ildi (yani ortada ne forum,ne bilgi kayna?y,nede yönlendirici bir ele?tiri yoktu),de?il ?effaf,maket plasti?i ile ayny renk "vision blo?u" bile çykmazdy maketlerden kolay kolay. Merak etti?im ?ey bana 12 sene evvel (olmayan) ?effaf parçalary neden kullanmadyn diyene katylyp ele?tirilecek ba?ka ?eylerde oldu?unu söyledikten sonra(hemde 9 ay sonra) siz bu makette o parçalary hangi sebepten dolayy kullanmadynyz?Topçu,sürücü veya komutan etrafy nasyl görüyor? Umarym bu sefer daha açyklayycy olmu?tur. Modelim hakkynda daha fazla bilgi isterseniz bana sorabilirsiniz.Yanly? bilgilerden (mesela ayny topikte idda edildi?i gibi o maket 1993 model yeni kalyp bir tamiya de?il,ön tarafy eski kalyp tamiya,arka tarafy ve alty Ytaleridir) yola çykarak yorum yapmak do?ru olmaz nede olsa. Benim sordu?um sadece budur. Cevaby da "gerek duymadym" imi?. Olayy o noktada byrakmayyp ba?ka mecralara çekerek polemik ba?latty?y için özgür beyi tebrik ederim. E?er isterse ba?ka sitelerden veya özelden devam ederiz. |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 14/08/2007 Saat 17:02
|
Orjinalini yazan: freeman
Önceki sayfada fotolari olan maketin vizörlerinin de boyandigini söyleseniz cok faydali bir elestiri yapip, cogu arkadasin göremedigi bu hatayi farketmemi saglayip, maketin forum ortamina koyulma nedenlerinden birisinin (ki o, baskalarinin görüslerini alip, hatalari ögrenmek oluyor..) amacina ulasmasina katkida bulunacaktiniz.. Amma ve lakin, sizin böyle bir elestiri-yorum yapmak yerine olayi ne noktalara nasil bir tavirla getirdiginiz ortada.. Benim cevabimda budur.. O 9 ay önceki baslikta benim en cok üstünde durdugum konu "üslup".. Bu basliktaki üslubunuzla, tarafima yazacaginiz her elestiri-mesajinizi yine ayni sekilde karsilayacagim.. Olayi yine ayni mecralara cekmek tamamen sizin ve klavyenizin "üslubuna" bagli.. Benim devam etmeye gerekli gördügüm, hatta kisisel kabul ettigim bir durum yok.. Eger sizin varsa, istediginz yerde isteginiz sekilde konusabiliriz.. Ki anladigim kadariyla yok; Konu kapanmistir? |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 15/08/2007 Saat 00:29
|
Orjinalini yazan: freeman
Orjinalini yazan: freeman
Önceki sayfada fotolari olan maketin vizörlerinin de boyandigini söyleseniz cok faydali bir elestiri yapip, cogu arkadasin göremedigi bu hatayi farketmemi saglayip, maketin forum ortamina koyulma nedenlerinden birisinin (ki o, baskalarinin görüslerini alip, hatalari ögrenmek oluyor..) amacina ulasmasina katkida bulunacaktiniz.. Amma ve lakin, sizin böyle bir elestiri-yorum yapmak yerine olayi ne noktalara nasil bir tavirla getirdiginiz ortada.. Benim cevabimda budur.. O 9 ay önceki baslikta benim en cok üstünde durdugum konu "üslup".. Bu basliktaki üslubunuzla, tarafima yazacaginiz her elestiri-mesajinizi yine ayni sekilde karsilayacagim.. Olayi yine ayni mecralara cekmek tamamen sizin ve klavyenizin "üslubuna" bagli.. Benim devam etmeye gerekli gördügüm, hatta kisisel kabul ettigim bir durum yok.. Eger sizin varsa, istediginz yerde isteginiz sekilde konusabiliriz.. Ki anladigim kadariyla yok; Konu kapanmistir? Neden ?effaf vizör kullanmadyn sorusunun cevaby bu mu yani? |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 15/08/2007 Saat 00:47
|
:)
Yo hayir, o soru sorma bahanesi ile yaptiginiz satasmaya cevabimdi, anlayacaginizi düsünmüstüm.. Samimi bir sekilde soruyorsaniz, "Neden ?effaf vizör kullanmadin" diye (ki en basta böyle sorsaniz bu noktalara gelmeyecektik) cevabim sudur: Seffaf vizörler aftermarkt ürünü ve benim gibi gelismekte olan bir modelci icin biraz "Lüks".. Dolayisiyla hic bir sekilde seffaf vizörler aklimda yoktu.. Bilimum asit eskitme, yada detay setleri gibi.. Henüz bu tür malzemeleri tam adabi ile kullanabilecek durumda kabul etmiyorum kendimi..Kosmadan önce yürümek lazim, Don Kisotluga gerek yok.. A ama sorarsaniz ki, "Vizörleri niye boyadin?" diye.. Unutmusum, farkinda olmadan kaynamis arada.. Sizin "yapici elestirinizden sonra, genel teammüllere uygun olarak parlak siyah renge boyadim.. Eger yanlissa, yada "kutudan ciktigi gibi" biten modellerde "vizörler" icin özel bir renk, uygulama varsa, paylasirsaniz sevinirim.. |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 15/08/2007 Saat 00:54
|
Orjinalini yazan: freeman
:) Yo hayir, o soru sorma bahanesi ile yaptiginiz satasmaya cevabimdi, anlayacaginizi düsünmüstüm.. Samimi bir sekilde soruyorsaniz, "Neden ?effaf vizör kullanmadin" diye (ki en basta böyle sorsaniz bu noktalara gelmeyecektik) cevabim sudur: Seffaf vizörler aftermarkt ürünü ve benim gibi gelismekte olan bir modelci icin biraz "Lüks".. Dolayisiyla hic bir sekilde seffaf vizörler aklimda yoktu.. Bilimum asit eskitme, yada detay setleri gibi.. Henüz bu tür malzemeleri tam adabi ile kullanabilecek durumda kabul etmiyorum kendimi..Kosmadan önce yürümek lazim, Don Kisotluga gerek yok.. A ama sorarsaniz ki, "Vizörleri niye boyadin?" diye.. Unutmusum, farkinda olmadan kaynamis arada.. Sizin "yapici elestirinizden sonra, genel teammüllere uygun olarak parlak siyah renge boyadim.. Eger yanlissa, yada "kutudan ciktigi gibi" biten modellerde "vizörler" icin özel bir renk, uygulama varsa, paylasirsaniz sevinirim.. Ylk cümle müneccimli?e giriyor biraz. Parlak siyahy neye dayanarak seçtiniz?Göz karary my? |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 15/08/2007 Saat 00:58
| Genel teammüller konusuna biraz aydynlyk getirir misiniz? |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 15/08/2007 Saat 01:09
|
Orjinalini yazan: idris
Ylk cümle müneccimli?e giriyor biraz. Parlak siyahy neye dayanarak seçtiniz?Göz karary my? Orjinalini yazan: idris
Genel teammüller konusuna biraz aydynlyk getirir misiniz? Sorguda miyim?? Acik mi verdim?? Yok yok, müneccimlige girmiyor, ayni yerlere dönmeyelim isterseniz?? "Teammüller" benim bildigim teamüller..Parlak siyahi kimi klavuzlarda görmüstüm (hatta su an model yapiyorum, elimde ki klavuzda da yari mat diyor - ama muhtemelen yanlis yazmislardir, savci moduna girmenizden bunu cikariyorum :) ).. |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 15/08/2007 Saat 01:12
| Sorguya devam mi edeceksiniz yada varsa dogrusu söyleyecek misiniz?? Yoksa sizin sularinizda mi yüzmeye basladik?? |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 15/08/2007 Saat 01:20
|
Sorarak ö?renmeyece?iz de nasyl ö?renece?iz?
Teammül "genel kabul" demek oldu?u için merakymy çekti.Sanyrym tecrübelerim demek istemi?siniz. Modern tanklarda oldukça syk görülen bir durum o.Hatta daha de?i?ik ve ilginç (kyrmyzymsy,turuncumsu) renkler de var. WW 2 döneminde daha çok ?effaf görünüyorlar diye aklymda kalmy?. Bu durum i?i daha da zorla?tyryyor tabii. Allah ?effaf vizörleri icat edenlerden razy olsun. |
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 15/08/2007 Saat 01:34
| Su asama icin (en azindan benim icin) cokta önemli bir detay degil.. Seffaf vizörlere gelene kadar cok sey var daha ;) Birgün onlarida kullaniriz insallah.. Ben yine "tecrübelerime" göre devam edeyim bir süre daha.. En azindan hic ellememekten iyidir.. Hatayi gösterdiginiz icin tesekkür ederim.. |