Sayfayı Yazdır | Pencereyi Kapat

Sizce olur mu ?

Nereden Yazdırıldığı: ModelSitesi
Kategori: Plastik Modeller
Forum Adı: AFV
Forum Tanımlaması: Içindekileri korumak ya da disindakileri korkutmak için zirhla kaplanmis araçlar
URL: www.modelsitesi.com/forum2/forum_posts.asp?TID=3072
Tarih: 18/05/2024 Saat 21:20
Program Versiyonu: Web Wiz Forums 8.04 - http://www.webwizforums.com


Konu: Sizce olur mu ?
Mesajı Yazan: Muratti
Konu: Sizce olur mu ?
Mesaj Tarihi: 23/09/2006 Saat 21:53
Sevgili dostlar

Elimdeki ICM' in 1:35 Beobachtungspanzer Panther' i ICM' in tasiye ettiği tipik Alman kum sarısı yerine Panther' lere has o harikulade kamuflaj renklerine büründürsem nasıl olur ?

Yorumlarınızı bekliyorum; elimde neffis bir resim var Panther' e dair. O şemayı uygulasam tadından yenmez bu bebek...

Ama madara olmak istemiyorum zira Emre' nin yorumları kulaklarımda çınlıyor    :)




Cevaplar:
Mesajı Yazan: Batur
Mesaj Tarihi: 24/09/2006 Saat 00:54
yap hocam sen kafana göre,nasıl beğendiysen...sonuçta maketi odasına koyacak olan sensin...imperial war museum'dan gelip kontrol etmeyecekler ya...


Mesajı Yazan: Jolly Roger
Mesaj Tarihi: 24/09/2006 Saat 04:36
"Kum Sarısı" buyurduğunuz renk orta-geç dönem zırhlı araçlarının fabrika çıkış rengi (Ordenance Yellow diye geçiyordu sanırım). Kamuflajları arazide uyguluyorlar. Buyrunuz, keyfinize bakınız.:}

-------------
Consume Ergo Sum


Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 24/09/2006 Saat 05:00
:)

Zaten kralini yapsaniz, yine biryerlerinde hata bulunur ;)

Istediginiz sekilde, kafaniza göre yapinda, en azindan yapimindan zevk aldiginiz bir model olsun ;)


Mesajı Yazan: desert-rat
Mesaj Tarihi: 24/09/2006 Saat 06:57
Babasultan modelcilik sabır ve metanet işidir sen azmedip el emeği ve göznurunla ortaya bir eser çıkarıyorsun ve büyüklük gösterip bizlerle paylaşıyorsun daha ne olsun, bizlere ancak seyretmek ve o eleştirisi yapılan modeli yapanın emeğine şapka çıkarıp saygı göstermek düşer...

-------------
4 EVR COOL


Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 24/09/2006 Saat 07:39
Önemli olan zaten verilen emektir. Ancak pekala da eleştiri de yapılır. Ancak eleştiri için de o konu hakkında bilgi sahibi olmak gerekir. Zaten o konuda uzman kişilerin eleştirileri yapıcı eleştiridir.

Fakat işin aslı bir hobi. Burada emekle birlikte o modeli yaparken alınacak zevk de önemli. Bu bakımdan bence de kafanıza göre takılın. Hatta farklılık daha da ilgi çeker:)

-------------
Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme...


Mesajı Yazan: Jolly Roger
Mesaj Tarihi: 24/09/2006 Saat 09:46
Hooopaaaa yine konu saptı.:}

-------------
Consume Ergo Sum


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 24/09/2006 Saat 18:21
No problem equals no worries JR, easy does it... No sweat... :)

Tüm mesajlar yerinde ve haklı ve de tarafımca itina ile alındı...

Şimdi sen gelen Panther' i gör aga...

Bu arada Robert Downie diye bi Amerikalının kitabını aldım. Adam boya ve finishing teknik ve püf noktalarını yazmış. Çıplak model toplayıp sonradan boya ve detail atıyor deli oldum ve ben de onun gibi birkaç tecrübe yapmaya karar verdim. Ultra muhteşem sonuçlar alıyor adam.

Onun için GMC ve M4' e o adamın deyimiyle "raw assembly" yaptım. Oldu oldu; olmadı yine eski teknipe devam... :)





Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 24/09/2006 Saat 22:33
Orjinalini yazan: Muratti

Sevgili dostlar

Elimdeki ICM' in 1:35 Beobachtungspanzer Panther' i ICM' in tasiye ettiği tipik Alman kum sarısı yerine Panther' lere has o harikulade kamuflaj renklerine büründürsem nasıl olur ?

Ama madara olmak istemiyorum zira Emre' nin yorumları kulaklarımda çınlıyor    :)



Estağfurullah... Ben sadece bilip gördüğümü söyledim de yanlış olmasın (madara bence ben söylemesem oluşabilecek durumdu).

Beobachtungpanzerlerde, bilgim dahilinde zaten genelde birlik komutanları ikamet ediyor. Buradan yola çıkarak "Boyayın lan aracımı istediğim renklere" diyebilme olasılığını göz önüne alarak özgürce takılın. Kamuflajları cephede isteğe göre uygulayıp şartlara göre değiştirebildiklerini düşünürseniz seçeneğiniz sonsuz. Düz sarı da genelde "zengin" göstermesi zor bir renktir, kamuflaj hep daha albenili durur.

"Pantherlere has" kamuflaj renkleri derken? 3 tonlu Alman kamuflajı mı, yoksa "ambush" gibi özel kamuflajlar mı? Bunları yaparken de dikkatli olun, benim o derece bilgim yok ama Alman kara araçlarının tarihini ve cıvata sayılarını falan bilen uzman arkadaşlardan bu kamuflajlar için cephe-birlik-araç bilgilerini alıp doğrulatmakta fayda olabilir.

Kolay gelsin!

-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 25/09/2006 Saat 04:51
Eyvallah... Ambush elimdeki patternlar.

Aletin sadece sol ön çaprazından çekilmiş bu resim ama photoshop' da flip filan edip simetrisini çıkartınca tamam olur.
Bir de ufak tefek üzerine yaprak sarmaşık filan uydurursak al sana Ardennes' den bi Panther... :)

Yaw zaten Oberleutnant Heinz Schultz' un makina biliniyo eyvallah ama ya Leutnant Ulrich Beier' in boyadığı makina referanslara girmeye fırsat bulamadan P51D veya Typhoon' lar tarafından vurulup yakılmış ve kömürleşmemiş yani yeni boyanmış halinin ne resmi çekilmiş ne de hatıralarda kalmış...

Fabrikadan sarı çıkıp da freehand cephede boyanan bi makinaın standardı mı olurmuş ???

Tamam dostlar, bana cesaret verdiniz; şimdi seyredin siz geleni   :D


Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 25/09/2006 Saat 05:06
Orjinalini yazan: Muratti

]]]

Fabrikadan sarı çıkıp da freehand cephede boyanan bi makinaın standardı mı olurmuş ???
:D


Ben bilmem uzman bilir :)

Kamuflajlar da her zaman düz sarı çıkmıyor sanırım, belli bir döneme kadar fabrika çıkış, sonrasında her birliğe araç başına belli miktar boya/pigment dağıtıp "Hadi canım alın da boyayın siz" şeklinde bir şey hatırlıyorum. Tarihler için araştırmam lazım, birinin makalesini okumuştum aklımda kalan bu.

-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 25/09/2006 Saat 16:20
Bak bu daha da iyi... Paslanmış kusmuş rezalettin keykubat bi gövde, ham dövme çelik gövde ve taret...
Oraya buraya alelacele çalınmış bi kaç fırça darbesi, bombardımandan nefes alıp da boya yapamayan biçare Asakir-i Waffen-i SS-iyye    :D

Ya bu "hade bakem tosuncuklarım siz yaparsınız bu işi boyayın bi güsel" muhabbeti hoşuma gitti. Hehehe mor üstüne pembe puantiyeli Panther...

Anaaa hatta Pink Panther   :D))

SAS Pink Panther Land Rover var da niye German Pink Panther olmasın ?
Ne ? O Land Rover pembe diil miydi ? Nası ama öyle adı var ?? Haa lakabı mı o... Yani "Panthoş" gibi... :oS




Mesajı Yazan: Captainairbus
Mesaj Tarihi: 26/09/2006 Saat 00:48
Haydi hocam fotoları bekliyoruz merakla...

-------------
ex copilot.


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 26/09/2006 Saat 02:19
Orjinalini yazan: Muratti

Paslanmış kusmuş rezalettin keykubat bi gövde, ham dövme çelik gövde ve taret...


Eğer ham dövme çelik olsaydı paslanabilirdi.
Ama Alman tanklarında alaşımlı zırh kullanılır.Üstelik tankın her yerinde farklı bir tip alaşımlı zırh kullanılmıştır.


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 26/09/2006 Saat 06:23
Orjinalini yazan: İdris

Orjinalini yazan: Muratti

Paslanmış kusmuş rezalettin keykubat bi gövde, ham dövme çelik gövde ve taret...


Eğer ham dövme çelik olsaydı paslanabilirdi.
Ama Alman tanklarında alaşımlı zırh kullanılır.Üstelik tankın her yerinde farklı bir tip alaşımlı zırh kullanılmıştır.



Şu meşhur "zimmerit" değil mi ? unutmuştum...


Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 26/09/2006 Saat 06:31
Yo hayir, Idris Bey baska bir seyden söz ediyor.. Tanklarin metal yapilarinin alasimindan bahsediyor kendisi.. Zimmerit apayri bir sey.. Metalle alakasi yok.. Zaten manyetik mayinlara karsi düsünülmüs bir olay..


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 26/09/2006 Saat 16:05
Orjinalini yazan: freeman

Yo hayir, Idris Bey baska bir seyden söz ediyor.. Tanklarin metal yapilarinin alasimindan bahsediyor kendisi.. Zimmerit apayri bir sey.. Metalle alakasi yok.. Zaten manyetik mayinlara karsi düsünülmüs bir olay..


Anladım... O zaman biraz daha okumak lazım. Bakarsın o alaşımın rengini bulurum bir yerlerde.

E peki bu alaşım okside olmuyor muydu ??? Neticede metal bu okside olmak zorunda... (Tabii III. Reich o kadar zengin ve altından tank yaptıracak kaynaklara sahip idiyse o başka)

Neyse kutuyu bu akşam açıyorum...

http://www.miniatures.de/html/int/camouflage-german-wehrmacht.html - Burada ilginç bilgiler var.


Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 26/09/2006 Saat 17:35
Orjinalini yazan: Muratti

E peki bu alaşım okside olmuyor muydu ??? Neticede metal bu okside olmak zorunda...
[/URL]


Idris Beyin yazdigina (en azindan gördügüm bazi araclar icin) bu noktada katilmiyorum iste.. Paslanmis alman tanklari gördüm.. Hemde az buz degil.. Tamamen..

Belki dayaniklilik süresini uzatiyorlardi..


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 26/09/2006 Saat 17:43
Yandıktan sonra paslananları bende gördüm.


Mesajı Yazan: Arvid
Mesaj Tarihi: 26/09/2006 Saat 20:20
Orjinalini yazan: freeman

Orjinalini yazan: Muratti

E peki bu alaşım okside olmuyor muydu ??? Neticede metal bu okside olmak zorunda...
[/URL]


Idris Beyin yazdigina (en azindan gördügüm bazi araclar icin) bu noktada katilmiyorum iste.. Paslanmis alman tanklari gördüm.. Hemde az buz degil.. Tamamen..

Belki dayaniklilik süresini uzatiyorlardi..

afv lerden savaş tarihinden pek anlamam ancak malzemeler konusunda 3 5 bildiim şeyi söölemek isterim...
günümüzde zırh olarak genelde üstün teknolojili kompozit malzemeler kullanılıyor ve bunlarında paslanma het höt gibi dertleri genel olarak yok ancak geçmişte kullanılanlar metal alaşımlar. ha alaşım da olsa çou metal oksidasyona bi şekilde karşı koyamıyacak hale gelir-gelebilir bunun için genelde katodik veya anodik koruma yapılır. çeşitli yöntemlerden en çok kullanılan(basit güvenli) ana malzemenin üstüne kurban edilebilecek bir metal malzeme(oksitlenmeye daha hevesli-kurban elektrod) kaplanır böylece oksit tabakası zarar görmesi istenmeyen katmanlara geçmez. günümüzde galvaniz het höt teknikleri de basitçe budur... yani muutemelen paslanmış tanklar felam vardır ama zırhı deil de zırhın zırhı paslanmıştır:)


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 26/09/2006 Saat 20:53
Mantıklı... Ama 1935-1945 arasında (Panzer Kampfwagen gelişim aralığında) sanmam ki öyle zırhın zırhı veya aktif / reaktif zırh var olsun. Neticede alaşımı döküp döğerek zırh yapmıyorlar mıydı ?


Mesajı Yazan: Arvid
Mesaj Tarihi: 26/09/2006 Saat 21:17
zırhın zırhı benim bulduum bi tabir:)
yani sonuçta bu yöntem roket mühendislii tadında bişi diil ve yanılmıyorsam 1900 lerin başlarından beri kullanılıyor...yoksa şimdiye kadar etrafımız pastan geçilmez olurdu:)
ha sadece adamlar zaten savaş sırasında ultra seri üretimde katodik koruma ile ilgilenmemiştir rus modeli kalitesiz olsun ama nice olsun tarzını benimsemiş deseniz ona ok:)


Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 26/09/2006 Saat 22:44
Orjinalini yazan: İdris

Yandıktan sonra paslananları bende gördüm.


Yo hayir, benim sözüne ettiklerim yanmadan, sadece zaman etkisi ile..

Munster´de meshur bir panzer müzesi var.. Genel olarak cok iyi korunmus tanklar olsada, müzenin acik alaninda, muhtemelen henüz elden gecirilmemis araclarda var.. Ve bunlarin hemen hepside tepeden tirnaga paslanmis durumda..


Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 26/09/2006 Saat 23:01
Sanırım anlatılmak istenen, Muratti'nin yapmak istediği gibi pas kusmuş bir aracın cephe şartlarında olmasının zor olduğu. Özgür, senin de örnek verdiğin gibi araçlar uzun süre açık havada şartlara maruz kaldıklarında paslanıyorlar, bu noktada hem fikir olmamız lazım.

Ama diğer türlü çabuk paslanabilecek bir malzemeden değil, dayansın diye üretilmiş alaşımlardan yapılıyorlar. Bu durumda, zaten savaş sonuna doğru yeni araçlar fabrikadan apar topar çıkartılıp cepheye sevkedilirken ve hele ki Waffen SS gibi ordunun elinde o an en iyi ne varsa onu kullanması durumu geçerli iken, Panther tankının gövdesinin pas kusmuş hale gelecek kadar vakit bulması, bunun bir şekilde boyanmaması ve böyle çarpışmaya katılacak durumda olması... Biraz zorlama bir senaryo oluyor demek istenmiş olabilir.

Murat Bey kusura bakmayın, her seferinde araya oyunbozan olarak giriyor gibi oldum.

-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 26/09/2006 Saat 23:53
Alıştık Emrecim alıştık :P   (şaka şaka)


Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 02:30
Dogrudur Emre..

Bu arada paslanmis Tanklardan acilmisken konu, bir kac resim..

http://imageshack.us">

http://imageshack.us">

Adam gercekten döktürmüs..


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 07:11
Kameranın şar-Z-ı bitmiş onun için resmini basamıyorum. Yoksa ICM' in Panther' i dehşet kolaymış. Paletler hariç (parçalı) tümü 4 saatte astara hazır hale geldi.

Sadece ön fender' a birazcık putty istedi.

Spruce üzerinde numaralar yok devamlı ön kapağa dönüp dönüp parça bulmak Ukrayna işkencesiydi valla...

Çeker çekmez basçem


Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 09:09
King Tiger'ı paslatan amcanın eline sağlık. Bir amca vardı hep böyle enkaz yapıyordu, bu amca o mudur acaba? Herifin acayip paslanmış Panzer IV ve resmini çeken hasan, düşmüş Amerikan uçağının yanında pigme hasan gibi çalışmaları vardı.

-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 09:57
Marketlerde bulunan teneke kutular (3-5 kglik ayçiçek yağı veya litrelik tiner kutusu) bile açık ortamda hemen paslanmıyor.
Hergün illa yıkandığı halde mutfak bıçağımız paslanmadı henüz.
Kat kat boyanmış,paslanmaz çelik,yüksek kaliteli zırh kolay kolay paslanmaz.



Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 16:24
Orjinalini yazan: Emroglan

King Tiger'ı paslatan amcanın eline sağlık. Bir amca vardı hep böyle enkaz yapıyordu, bu amca o mudur acaba?..


Yo hayir bu pek taninmis birisi degil..



Orjinalini yazan: İdris

Marketlerde bulunan teneke kutular (3-5 kglik ayçiçek yağı veya litrelik tiner kutusu) bile açık ortamda hemen paslanmıyor.
Hergün illa yıkandığı halde mutfak bıçağımız paslanmadı henüz.
Kat kat boyanmış,paslanmaz çelik,yüksek kaliteli zırh kolay kolay paslanmaz.



Idris Bey, bizde hemen paslanir demiyoruz ki zaten.. Munsterdeki tanklar en az 60 yillik!! Yukardaki King Tiger´da, ardenne ormanlarinda kaybolmus, 60 yil sonra bulunmus bir aracin dioramasi.. Savas alaninda, ekstrem sartlara maruz kalmadan, bir aracin bu hale gelemeyecegi acik zaten.. Sonucta adamlar yag tenekesi yapmiyor, elbette ki kolay kolay paslanmayacak, ama bu illaki hic bir zamanda paslanmayacak anlamina gelmiyor.. 50-60 yillik cevre sartlari paslanmak icin yeterlidir sanirim?? Yada tank müzesinde ki acik arazideki tanklara pas efekti yapiyorlar??


Mesajı Yazan: Lonewolf
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 17:41
Şu durumda, Muratti bey kevgire çevrilip yanmış veya 60 yıl doğada kalmış bir tank yapmayacaksa maketi pasa boğması da gerekmeyecek diyerek pas konusunu kapatabilir miyiz?

-------------
Kaank


Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 17:53
Elbette ki kapatirizda, bu kadar rahatsizlik verecek ne var "Pas" konusunda anlamadim?? Sonucta Murat beyin calismasiyla ilgili, ayrintisinda ise onun calismasindan bagimsiz olarak maketlerden, ve tanklardan konusuyoruz? Yanlis yer mi? Yanlis konu mu?


Mesajı Yazan: Lonewolf
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 18:18
Tankların yanma veya uzun yıllar doğada kalma durumu haricinde aşırı derecede paslanmayacağı konusunda hem fikiriz sanırım. İdris beyin, tankların kullanıldığı dönemdeki durumlarıyla ilgili fikir belirttiğini düşünüyorum. Dolayısıyla konunun geldiği noktada Muratti beye bir faydası kalmadı bence.
Eğer konuyu genel olarak devam ettireceksek ayrı bir başlık altında tartışmak, tüm modelsitesi sakinleri için daha faydalı ve ileride arandığında kolay bulunabilecek bir kaynak bile olabilir.


-------------
Kaank


Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 18:58
Orjinalini yazan: Emroglan

King Tiger'ı paslatan amcanın eline sağlık. Bir amca vardı hep böyle enkaz yapıyordu, bu amca o mudur acaba? Herifin acayip paslanmış Panzer IV ve resmini çeken hasan, düşmüş Amerikan uçağının yanında pigme hasan gibi çalışmaları vardı.


Evet güzel yapmış. Zaten gördüğüm kadarıyla da isabet almış. Bu bakımdan yandığını da varsayabiliriz. Yani yine Idris'in belirttiği gibi yandıktan sonra paslanmış olabilir.

-------------
Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme...


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 19:55
hassasiyete ggerek yok dostlar; burada sadece maketle ilgili konuşmuyoruz. burada anlatılan her cevapla fazlasıyla aydınladım.
Hem Panther ve diğer tanklarla ilgili ne kadar bilgi payleşımı olursa ileriye dönük de o kadar iyi olur.

Mesela ben konuyu daha da açayım :
T38' lerin, IAS serisinin fabrikadan basecoat boya dahi yemeden çıktığını ve genelde boyanmadan cepheye sürüldüğünü bilmeyen var mı ?


EDIT : Bu arada benim ICM bebeğin ilk resimleri çıktı ama resimleri uploda ettiğim site down for maintenance. Var mı tavsiye etçeeniz bi bedava servır site ?


Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 20:23
http://imageshack.us/

-------------
Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme...


Mesajı Yazan: Clumsy
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 20:31
Eh artık bu kadar lafa bir resim görmek, hem de acilen, farz oldu...
Saygılarımla,


-------------
-Sorumluuu...
-Yok, yoook kesinlikle sorumlu de?il canym. Olsa olsa ancak sorunlu olur!
-Peki o zaman. Sorunluuu...


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 22:09
Orjinalini yazan: Muratti

Mesela ben konuyu daha da açayım :
T38' lerin, IAS serisinin fabrikadan basecoat boya dahi yemeden çıktığını ve genelde boyanmadan cepheye sürüldüğünü bilmeyen var mı ?


"T 38" dediğiniz uçak değilde tanksa (T34) stalingrad savaşı sırasında,şehir kuşatma altındayken,Almanlar tank fabrikasının kapısına dayanmışken boyanmadan cepheye sürülen tankları duydum.Başkada duymadım.
"IAS" da JS olsa gerek.O dahada savaş ortası-sonu sayılır.Boyasızını hiç duymadım.


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 22:19
Orjinalini yazan: freeman

Elbette ki kapatirizda, bu kadar rahatsizlik verecek ne var "Pas" konusunda anlamadim?? Sonucta Murat beyin calismasiyla ilgili, ayrintisinda ise onun calismasindan bagimsiz olarak maketlerden, ve tanklardan konusuyoruz? Yanlis yer mi? Yanlis konu mu?


Gayet isabetli oldu konunun açıldığı.Maketlerde yapılan birtakım uygulamaların neye dayandırıldığı hakkında dimağımız açılsın biraz.
Aynı şekilde savaş sonu dönemi Alman tanklarında kullanıldığı idda edilen o garip sarı rengin nasıl icat edildiğini anlatacak biri olsa keşke.


Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 22:34
Orjinalini yazan: İdris


Gayet isabetli oldu konunun açıldığı.Maketlerde yapılan birtakım uygulamaların neye dayandırıldığı hakkında dimağımız açılsın biraz.
Aynı şekilde savaş sonu dönemi Alman tanklarında kullanıldığı idda edilen o garip sarı rengin nasıl icat edildiğini anlatacak biri olsa keşke.


Evet Idris Bey, gercekten önemli bir konu, hurafelere daynarak maketlerde yapilan, ancak gercek araclarda olmayan kritik eklemeler nelerdir?? Konu hakkinda en genis bilgiye sahip kisi olarak, aydinlatir misiniz bizi? Neler eklenirse, yada uygulanirsa, maket kabul edilemez olur?



Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 22:36
Orjinalini yazan: İdris



"T 38" dediğiniz uçak değilde tanksa (T34) stalingrad savaşı sırasında,şehir kuşatma altındayken,Almanlar tank fabrikasının kapısına dayanmışken boyanmadan cepheye sürülen tankları duydum.Başkada duymadım.
"IAS" da JS olsa gerek.O dahada savaş ortası-sonu sayılır.Boyasızını hiç duymadım.


Tamamen boyasız olduğu rivayet edilen T-34lerin sayısı en fazla 2 tane ve (eğer 2 tane ise) muhtemelen bir tanesine taret bile takılmamış. Hikaye hep aktarılır, bildiğim kadarıyla Almanlar fabrikayı kuşatıp içeri saldırınca Ruslar çarpışarak geri çekilip bir yandan da bitmek üzere olan tankların başındakileri silah zoruyla çalışmaya devam ettiriyor, fabrika kaybedilmek üzereyken de hattan bitmiş sayılır yürür durumda bir T-34 ile henüz tareti takılmaya fırsat bulunamamış bir T-34'ü biraz hareketli sığınak kıvamında Almanların üzerine sürüyorlar.

Bunun dışında boyanmadan bir aracın cepheye sürülmesinin pek mantığı yok, tabii yine fabrika kapısından çıkıp bahçedeki çarpışmaya katılmayacaksa. Seri halide bir sürü tankın basecoat dahi atılmadan toz toprak çamura maruz kalacak şekilde cepheye sürülmesiyse bana iyice mantık dışı geldi. Eksik etek cepheye giden, yarım yamalak durumda savaşmak zorunda kalan veya Almanların yaptığı gibi elde kalmış hasarlı araçların yürür parçaları birleştirilip ortaya çıkartılan melez araçları çok duydum veya resimlerini gördüm ama ana boyası olmadan "cepheye" giden tank ilk defa duyuyorum.

Armorama'da bununla ilgili çok güzel bir tartışma vardı, söze tankçılık yapmış eski askerler de karışmıştı ve onların dediği, ne kadar estetik görünürse görünsün bir tank kumandanının en büyük düşmanlarından birinin pas olduğu ve en gereksiz parçalarda bile (egsoz hariç) pasla her daim savaşıldığı. Egsoz ve bazen malzeme sıkıntısı yaşanan durumlarda çamurluk vs gibi parçaların paslanmasına mantıklı diyorlar, kalanı için, mesela araç üzerindeki boya çizikleri, sıyrıkları içinse yorumları farklı. Her birlikte mutlaka yama için boya bulunur, buralar yamanır, asla ve asla çizik bırakılmaz, ayrıca gövde üzerinde tuhaf tuhaf yerlerde gerçek hayata göre ölçeklendiğinde 30 cm falan uzunluğunda çiziklerin olması ise çok zordur diyorlar.

Dil sorununuz yoksa, Armorama'nın AFV bölümünde weathering ile ilgili konuları bir gözden geçirin, pek çok duruma yeni bir gözlükle bakabilirsiniz. Benden söylemesi.

-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 22:57
Orjinalini yazan: freeman


Evet Idris Bey, gercekten önemli bir konu, hurafelere daynarak maketlerde yapilan, ancak gercek araclarda olmayan kritik eklemeler nelerdir??


"Ekleme" den neyi kastettiğinizi pek anlamadım ama birtakım moda olmuş,göze güzel görünen uygulamalar var.
Tartışılan şey bunların gerçekliği olabilir ancak.

"Bu benim zevkimdir,istediğim gibi yaparım" denirse zaten söylenecek birşeyi kalmaz kimsenin.
"Doğrusu nedir,böyle yapsam olur mu?" sorusuna ise bildiğimiz kadarıyla cevap veririz.
Kişi ister birini,ister diğerini seçer ve yapar.Seçilen yolu eleştirmek bence yanlıştır çünkü kimse başkasının keyfine karışmamalıdır.
Ama gerçeğine yakın yapmak isteyenlerede hatalarını işaret etmek lazım ki bir sonraki çalışmalarında yardımı olsun.


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 23:00
Orjinalini yazan: freeman

   Neler eklenirse, yada uygulanirsa, maket kabul edilemez olur?



Keyfiniz için yaptığınız sürece herşey kabul görür :).


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 27/09/2006 Saat 23:03
T34 tabi ya... pardon


Mesajı Yazan: Arvid
Mesaj Tarihi: 28/09/2006 Saat 08:36
Orjinalini yazan: İdris

Marketlerde bulunan teneke kutular (3-5 kglik ayçiçek yağı veya litrelik tiner kutusu) bile açık ortamda hemen paslanmıyor.
Hergün illa yıkandığı halde mutfak bıçağımız paslanmadı henüz.
Kat kat boyanmış,paslanmaz çelik,yüksek kaliteli zırh kolay kolay paslanmaz.


tamam bıçaklar paslanmaz çeliktir...paslanmaz çeliğin de nikel krom vs vs içeren milyon çeşidi vardır da afv lerde paslanmaz çelik kullanıldığını hiç duymamıştım. varsa bi kaynak rica edebilirmiyim...bahsi geçen tin can ler ise bambaşkabir vaka


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 28/09/2006 Saat 09:04
Birkaç firmanın ürettiği zırh çeşitleri var.
Örnek olarak Krupp un ürettiği zırhlardan birini yazayım.

C 0.32-
Mn 0.30-
Si 0.15-
Cr 1.70-
Ni 0.40-
Mo 0.20-
V 0.15
P-S 0.05


Mesajı Yazan: Arvid
Mesaj Tarihi: 28/09/2006 Saat 20:07
tamam da paslanmaz çelik bünyesinde en az %12 veya daha üstü(20 lere kadar gider 70 80 çeşidi olması lazım:) ) krom veya duruma göre nikel ve-veya mangan içeren düşük karbonlu çeliktir. yukarda yazdığınız paslanmaz çelikle uzaktan yakından bir alakası yok...
ancak yukarda bahsettiğiniz çeliğin kalitesini bilmemekle beraber içeriğe bakarak orta karbonlu sınıfına girdiğini ve krom seviyesinden korozyona dayanımının yüksek olacağını ve molibden seviyesi sayesinde dayanımının da yüksek olacağını söyleyebilirim. sanırım eskiden kullanılan bir zırh malzemesi? günümüzde kompozitler tercih ediliyor ve kimyasal analizlerine ulaşmak çok zor...
konunun dağılıp gitmesini istemezdim ama ortada çelik çeşitleri dönüyor ve bu malzemelerin kolay paslanıp paslanmayacağı konuşuluyorken kendimi tutamadım kusura bakmayın...



Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 01:20
Orjinalini yazan: Arvid

sanırım eskiden kullanılan bir zırh malzemesi?


Konumuz 2. dünya savaşı (1939-45).


Mesajı Yazan: Arvid
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 02:31
ok o zaman piçakla tenekeyle de iºimiz yoktur yani:)
ben inime geri döneyim:)


Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 02:33
Konunun 1000 den fazla hiti var, ama maket yok ortada.. :)

Murat bey, her kes sabirsizlikla Beobachtungpanther´inizi bekliyor.. Bir kac resim koyun artik lütfen ;)


Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 04:06
Orjinalini yazan: freeman

Konunun 1000 den fazla hiti var, ama maket yok ortada.. :)

Murat bey, her kes sabirsizlikla Beobachtungpanther´inizi bekliyor.. Bir kac resim koyun artik lütfen ;)


Aşağıdaki tabirden hoşlanmam ama farz oldu

+1

-------------
Ares
If you're in a fair fight, you didn't plan it properly...


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 05:02
OK gelcek gelcek ama finish'e daha çok var. Paletler işkence gibi. Daha boyaya bile başlayamadım...
http://img246.imageshack.us/my.php?image=dscn1858rf0.jpg">

Aha bu 1

http://img236.imageshack.us/my.php?image=dscn1860vi5.jpg">

Aha bu 2

http://img177.imageshack.us/my.php?image=dscn1861iv8.jpg">

Aha bu 3

Bu resimdeki egzos sistemine bayıldım. Burnt metal ile ve fırça ile boyayacağım.

Ama paletler kafayı yedirtecek bana hem çok kötü bir tree hem de yapıştırıcıyı yer yemez yamuluyorlar.


Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 06:33
Murat Bey, arka tarafta bir oturma sorunu mu var? Arkadaki kutuların oradan üste oturan gövde sağlı sollu pörtlemiş gibi...

Bir de taretteki bombaatarların da içini oysanız çok daha güzel olabilir.

-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"


Mesajı Yazan: Lonewolf
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 07:03
Sağ tarafın yol tekerlerinin dizilimi yanlış olmuş gibi.

-------------
Kaank


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 07:08
Orjinalini yazan: Emroglan

Murat Bey, arka tarafta bir oturma sorunu mu var? Arkadaki kutuların oradan üste oturan gövde sağlı sollu pörtlemiş gibi...

Bir de taretteki bombaatarların da içini oysanız çok daha güzel olabilir.



Hayır, tam oturdu; yan panellerle kapanacak gibi duruyor. Sis bombası launcherlarının içleri kendiliğinden gayet derin; onları da siyahla accentuate etçem



Lonewolf yazdı:
Sağ tarafın yol tekerlerinin dizilimi yanlış olmuş gibi.




Valla ben instruction manual' in yalancısıyım :D



EDIT : Makete yakından baktım Emre' nin uyarısı üzerine. Tam tamına oturmuş durumda. Panel araları sıfırı sıfırına kapalı. Herhalde gölge oyunu olmuş olmalı...   (??)



Mesajı Yazan: judas
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 07:17
Ön çamurluklara tesviye yapmanıza gerek yoktu. Orjinalinde de birleşme izi mevcuttur. Ama Kaan bey söylediğinde haklı sagdaki dizilim de sorun var.
Bombaatarların?(sisbombasıatar) içini oymanıza gerek yok, dolu oldukların da öyle gözükürler.
Kolay gelsin.

-------------
feed the troll


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 08:01
Bana modifiye edilmiş İtaleri kalıp gibi geldi.
Siz ne dersiniz?


Mesajı Yazan: judas
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 08:15
Şase italeri. Paletler ve taret ICM in eklemesi.

-------------
feed the troll


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 08:30
Şasi konusunda hemfikirim ama taretin sadece ön tarafı değişmiş sanki.Birde taret üzerinde ek parçalar var.
Taret tıpkı İtaleride olduğu gibi biraz havada duruyor çünkü.
Ön çamurluğun eğiminden dolayı paletleri takmak zor olacak kanımca.


Mesajı Yazan: judas
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 08:43
Ön tarafı değiştirip, üste de yeni parçalar eklemişler. Kendi yaptıgım D modeline baktım, bahsettiğiniz problem onda mevcut değil.
Aklımda kalan ana zorluk mg ci ve sürücünün kapaklarının bulundugu kısımdı. Ayrıca ön camurluklar bir arızadan dolayı cok iyi birleşmiyordu.
Ama ICM paletlerde gercekten iyi iş cıkarmıştı.

Ayrıca yeni gördüm. Tekerlerde hala sprue parcaları durmakta. :)

-------------
feed the troll


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 08:51
Sürücü ve Mg cinin kapaklarını biraz zımparalayıp ufaltmak lazımki taret rahat dönsün.Zaten bu kapakların biraz büyük oldukları(overscale)söyleniyordu.


Mesajı Yazan: judas
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 08:56
Bahsettiğim kapak problemi, kapaklardan ziyade onların baglandığı ve daha sonra şaseye oturan parça ile alakalıydı.
Sanıyorum italeri modeli secenekli yapabilmek ugruna burayı ayrı parça olarak vermiş. (Bkz. A Modeli) Oturmasında ciddi problem vardı; bayagı bir yonttugumu hatırlıyorum. Ama orjinal kalıpta bu sorun var mı yok mu bilmiyorum.
Ama geneli güzel ve keyif veren bir modeldir.

-------------
feed the troll


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 11:28
O parça şanzımanın çıkarılması için normaldede olan bi kapak.Bergepanther ve Jagdpanther hariç her modelde var.
Benim yaptıklarımda bi sorun yoktu hatta kenarlarında pay bile kalıyordu.
İlk yaptığım İtaleri Pantherde taret bu kapaklara değince birşeyleri hatalı yaptığımı düşünmüştüm.
Sonra Dragon ve Tamiya ile karşılaştırınca o kapakların biraz büyük olduğunu farkettim.
Benzer bi durum namluyu temizlemek için kullanılan harbinin konulduğu silindirik kaptada var.
Parça biraz uzun yapılmış,kısaltılmazsa arkadaki yedek paletlerin en önde olanını takamıyorsunuz.
İtaleri Pantherdeki bi hatada topunun bi parça kısa olması.Allahtan Dragon Jagdpantherde kullanılmayan bi 75lik var :).


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 16:58
Quote etmeden cevap vereyim :

1- Tekerlerde sprue parçası yok; iyice zımparalandığı ve 4' lü tırnak parlatıcısı ile perdahlandığı halde öyle izler kaldı. (Abi insaf yani... hatta keski ve bıçakla değil bükerek koparttığımı filan söyle bari :D   )

2- Kapakları oturttum, taret dönüyor. Herhalde flaşın ışığı çok keskin olduğu için gölgeler öyle görünmesine sebep oluyor.

3- Tekerlerin dizilimini tekrar check ettim instruction sheet'den. Fark yok. Bir gariplik mi var işin içinde ??

4- Evet ICM' in %51' i Italeri' nin imiş. Bunu Lizbon' da bu maketi aldığım dükkanın sahibi anlattı. (Tabii 2500 küsur maketin olduğu bir dükkanda 4-5 saat geçirip tek tek tüm kutuları elden geçirince amcayla akraba olduk. Adı da Julio -"Hulio okunmuyor Portekizcede- ) Çoğu ICM kalıbı ya Italeri kalıplarının ICM tarafından tersine modifikasyonu ya da ICM kalıplarının Italeri tarafından modifikasyonu ile elde ediliyormuş.

5- Evet fenderlarda ek yeri var. Ben arada pay kalsın diye 1,5 mm kadar uzattım aralığı. Aradaki pay çizgisini scribe etçem. Nolacak bi de ben modifiye edeyim; altı üstü gerçek ölçelte 4,5 cm. eder ki o kadarcık hataya meşhur Alman mühendisliği bile göz yumardı herhalde savaş zamanında.Yoksa paletleri takmek herhalde Çin işkencesini geçerdi ama paletleri hazırlamakla işkence başladdı zaten.

6- Benim kafama takılan sadece şu: mesleğim havacılık oluğu için elimde fazlaca AFV referansı yok. Sanki sürücünün de MG' ı olması lazım değil miydi sola offset ? Yoksa o Tiger' de miydi ?

7- İdris Bey' in yorumu üzerine arka fenderları tekrar iyice inceledim. Evet; o görüntünün verilmesine özen gösterilmiş gibi. Ama paneller arasında kesinlikle boşluk yok.

Kaldı ki şimdi de aralık kalması gerektiği gibi bir şüphe düştü içime. Ben iyice oturması için rig yapıp işkenceye almıştım gövdeyi şasiye çatarken.   (??)

8- Kit olarak veya elinde kalan var mıdır buna yekpare palet ? Bu palet segmentleri bana kafayı sıyırttıracak ! Yahu malzemesi iğrenç ! Tamiya cementlardan içbirisi iyi gelmiyor. (Sarı ve yeşil var bende) Italeri tüp (ince jel) Revell Pro ve ModelMasters 5 tip yapıştırıcı kullandım hepsi de bozuyor baklaları !   >:(

Hemen almaya hazırım !!


EDIT & UPDATE :

http://img174.imageshack.us/my.php?image=dscn1863hr9.jpg">

[URL=http://img174.imageshack.us/my.php?image=dscn1862dx3.jpg]



Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 17:16
Tekerlerin diziliminde kesinlikle hata var Murat bey.. söyle olmasi lazim..

http://imageshack.us">


Kanca yuvalarinin oldu yer ön taraf..


Paletler nasil bir malzemden üretilmis ki, her yapistirici zarar veriyor??


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 17:18
Valla bilmiyorum; lastiğimsi esnek bir plastik. Vulkanize kauçuk hissi veriyor. Büyük ihtimal vinil. Super glue deneyeceğim bugün gidip alayım da...

OK söküp rektifiye ediyorum tekerleri bugün hemen...

Bi de sağ arkaya yedek road wheel koyup az bir palet yedeği ve sol arkaya da palet yedeği koyuyorum. Çeki kablosu yuvalarına uzun geldi; (hatalı) onu da ısıtıp yol tekerinin etrafına kangal yapacağım. İkinci çeki kablosunu da kısaltacağım mecburen...

Bi de bir fikir : elimde bi tane 1:35 MG3 var başka unutulmuş meçhul kitten kalma. Onu scratch bir podla taretin hatch yanına koysak çok mu bozarız makinayı (US tankları hesabı)



Mesajı Yazan: judas
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 17:43
Vinil değil ama cok yumusak bir plastik oldugu dogrudur paletlerin. Tamiya yeşil kafayı cok abartmadan sürerseniz paletlerde herhangi bir şekil kaybına yol açmazsınız. En azından ben de oyle olmuştu.

Kolay gelsin.

-------------
feed the troll


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 17:54
Aha bak derdiydim : Judas' ın Panther' da sürücüye ait MG var... ICm niye o detayı atlamış :((

Hadi bu versiyon Panther' da yok diyelim... Keşke başka versiyon alsaymışım...


Mesajı Yazan: judas
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 17:57
D model pantherlerde ne sürücü için ne de telsizci için mg seceneği yoktur. A ve G lerde eklenmiştir bu özellik.

-------------
feed the troll


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 18:07
Orjinalini yazan: Muratti

6- Benim kafama takılan sadece şu: mesleğim havacılık oluğu için elimde fazlaca AFV referansı yok. Sanki sürücünün de MG' ı olması lazım değil miydi sola offset ? Yoksa o Tiger' de miydi ?


Önde 1 tane Mg var.O da sürücüye değil yanındaki elemana ait.


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 18:09
Orjinalini yazan: Muratti



7- İdris Bey' in yorumu üzerine arka fenderları tekrar iyice inceledim. Evet; o görüntünün verilmesine özen gösterilmiş gibi. Ama paneller arasında kesinlikle boşluk yok.

Kaldı ki şimdi de aralık kalması gerektiği gibi bir şüphe düştü içime. Ben iyice oturması için rig yapıp işkenceye almıştım gövdeyi şasiye çatarken.   (??)



Ben bişi demedim.


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 18:11
Orjinalini yazan: freeman


Kanca yuvalarinin oldu yer ön taraf..



Sanırım arka yazacaktınız.


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 18:13
Orjinalini yazan: Muratti


Bi de sağ arkaya yedek road wheel koyup az bir palet yedeği ve sol arkaya da palet yedeği koyuyorum.


Tersini yapsanız daha iyi olur sanki.Soldaki silindir biraz uzun zaten.


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 18:14
Orjinalini yazan: Muratti

Çeki kablosu yuvalarına uzun geldi; (hatalı) onu da ısıtıp yol tekerinin etrafına kangal yapacağım. İkinci çeki kablosunu da kısaltacağım mecburen...


Sarkık yapabilirsiniz.


Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 18:16
Orjinalini yazan: Muratti


Bi de bir fikir : elimde bi tane 1:35 MG3 var başka unutulmuş meçhul kitten kalma. Onu scratch bir podla taretin hatch yanına koysak çok mu bozarız makinayı (US tankları hesabı)



Mg ayaklığını resimlere bakarak yapabilirsiniz.
Mg 3 yerine Mg 34 daha iyi olur bence.


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 18:35
MG34 olsa harika olur ama maalesef... Hatta MG42 olsaydı yaylı ray sistemiyle harika dururdu...

Kabloyu sarkıtıp yapmak harika fikir teşekkür ederim.

Sola yedek teker... hmmm bi bakalım...



Mesajı Yazan: Jolly Roger
Mesaj Tarihi: 29/09/2006 Saat 21:06
MG42 (daha sonraki adı ile MG3) namlu değiştirme sorunu sebebiyle Tanklar'da pek kullanılan bir alet değil diye biliyorum. Genelde 34 kullnılır taret üzerinde.

-------------
Consume Ergo Sum


Mesajı Yazan: Muratti
Mesaj Tarihi: 01/10/2006 Saat 03:45
Almanya' dan bir arkadaşımla görüştük. Dedesi Battle of the Bulge' da panzer komutanı bir teğmenmiş. Panther' ci. Adamcaaz 89 yaşında. Ona sordu ve bana verdiği bilgiye göre cephede tankları alelacele fırçayla, hatta süpürge vs ile boyarlarmış. Öyle çok düzgün, simetrik filan olmazmış kamuflajlar. Ne tuttururlarsa o boyanırmış genelde.

Bana dediğine göre (o da maketçi ama figür manyağı, uçağa AFV' a bulaşmıyor) airbrush' la boyanırsa düzgün olmaya düzgün olurmuş ama otantik olmazmış. Önerisi fırça kullanmam oldu.

ICM' in kitten doğrusu çok da memnun kalmadığım için denedim. İlginç bir sonuç çıktı ortaya. Foto gelcek yakında. Panellere hafiften bir pütür de verdi fırça ve hoş durdu doğrusu. Yakın plan çekemiyorum zira lensim arkdaşta. Çok yakın düşünce de blur çıkıyor ortaya. Mecburen en az 1 m. öteden çekip göndercem.

Beğenmezseniz zaten birine hediye etçem zira hiç eğlenmedim bu kitle.

Hasegawa' nn Tamiya' nın gözünü seveyim...



Sayfayı Yazdır | Pencereyi Kapat

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums version 8.04 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2006 Web Wiz Guide - http://www.webwizguide.info