Off-Topic: Traji-komik!!

Sayfayı Yazdır | Pencereyi Kapat

Traji-komik!!

Nereden Yazdırıldığı: ModelSitesi
Kategori: Genel
Forum Adı: Off-Topic
Forum Tanımlaması: Modelcilik dışında fikir paylaşımına buyrun; birbirimizi kırmayalım, kırdırmayalım
URL: www.modelsitesi.com/forum2/forum_posts.asp?TID=2815
Tarih: 27/11/2024 Saat 15:46
Program Versiyonu: Web Wiz Forums 8.04 - http://www.webwizforums.com

Konu: Traji-komik!!

Mesajı Yazan: Burak
Konu: Traji-komik!!
Mesaj Tarihi: 20/08/2006 Saat 14:05

sizinle başıma gelen iki olayı paylaşmak istiyorum.bu olaylar hani derizya gülsekmi ağlasakmı o cinsten.ülkemizin bugün geldiği durumu gözler önüne seren hikayeler..

bir arkadaşım istanbula gidecekti.beşiktaştaki evinin yakınlarında bir hobi mağazası olduğunu biliyodum.dedimki ya faruk bana bir iki model lazım sizin evin ordaki dükkandan uğrada varsa alıver hani dolaşma.almak istediğim modeller PM in phantom,f-16,f-5 a ve b idi.gidincede beni bi ara fiyatlarına göre al yada alma diyim.çünkü ismi lazım değil bir dükkanda küçük kutular 12 liradan satılıyor.herneyse faruk beni aradı..

-abi ben geldim senin aradığın modeller phantom dışında var.
-ee farukcum kaç para?
-abi f-5ler 4er f-16 ise 6 "yüro"
-yüro??yüromu dedin?
-evet abi "yüro"

kendi ürettiğimiz malı yüro ile satacak hale gelmişiz.şimdi soruyorum size bu memleketi bu hale başkalarımı getirdi bizmi getirdik?düşman dışardamı yoksa içimizdemi.ağır bi tabir oldu ama sözümün arkasındayım kimse kusura bakmasın.

ben daha fazla yorum yapmak istemiyorum.yorumu sizlere bırakıyorum.

umarım sıkmamışımdır sizi.saygılarımla..

Cevaplar:

Mesajı Yazan: Rahmi K.
Mesaj Tarihi: 20/08/2006 Saat 22:09

Fazla Emin Çölaşan okuyorsunuz galiba, size iki doz Çetin Altan öneririm.

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 20/08/2006 Saat 23:35

Orjinalini yazan: akhilleus

Fazla Emin Çölaşan okuyorsunuz galiba, size iki doz Çetin Altan öneririm.

:)

Ayrica bende sizi fazla RTÜK´cü buldum, biraz Voltaire okumalisiniz sanirim..Arkadasin ikinci durum olarak verdigi örnegin irkcilikla alakasi yoktu bence.. Neyse, karar verilip uygulanmis zaten, gerisi bos..

Mesajı Yazan: Rahmi K.
Mesaj Tarihi: 20/08/2006 Saat 23:56

Sayın Freeman,
Moderatör olmam nedeniyle fazla derine giremiyorum şöyle özetleyim;
Forumumuzda, ticaret konusu, memlekette maket fiyatları vb. konularında çok konuşuldu. Siz de bir dükkan sahibisiniz. Bir dükkan sahibi olarak "şunu 5 yerine 10 liraya satayım, milleti kazıklayım" mantığıyla ürünlerinizi fiyatlandırmadığınızı, fiyatlandırmayı neye göre yaptığınızı isterseniz arkadaşımıza PM kanalıyla izah edin. Zira arkadaşımız periodik olarak foruma bu konu hakkında yazı yazmakta.
Irkçı konuya gelirsek; Anlatılan örnekte turistin milliyeti ısrarla ve vurgu unsuru olarak kullanılmıştır. Buradan yanlış anlamayla dönüşü olamayan sert tartışmalar çıkabileceği için düzeltildi.

Hülasa, içinde modelcilik yararına bir şeyler bulunmayan her türlü safsata, hamaset edebiyatı, demagoji, polemiğe açık mesaj vb. RTÜK'e takılacaktır ;)

Not: Voltaire'i ortaokulda okurdum ;)

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 00:28

Orjinalini yazan: akhilleus

Sayın Freeman,
Moderatör olmam nedeniyle fazla derine giremiyorum şöyle özetleyim;
Forumumuzda, ticaret konusu, memlekette maket fiyatları vb. konularında çok konuşuldu. Siz de bir dükkan sahibisiniz. Bir dükkan sahibi olarak "şunu 5 yerine 10 liraya satayım, milleti kazıklayım" mantığıyla ürünlerinizi fiyatlandırmadığınızı, fiyatlandırmayı neye göre yaptığınızı isterseniz arkadaşımıza PM kanalıyla izah edin. Zira arkadaşımız periodik olarak foruma bu konu hakkında yazı yazmakta.
Irkçı konuya gelirsek; Anlatılan örnekte turistin milliyeti ısrarla ve vurgu unsuru olarak kullanılmıştır. Buradan yanlış anlamayla dönüşü olamayan sert tartışmalar çıkabileceği için düzeltildi.

Hülasa, içinde modelcilik yararına bir şeyler bulunmayan her türlü safsata, hamaset edebiyatı, demagoji, polemiğe açık mesaj vb. RTÜK'e takılacaktır ;)

Not: Voltaire'i ortaokulda okurdum ;)

Sayin Akhilleus;

Ben arkadasin fiyat konusuyla ilgili yazdigi yaziya katildigimi belirtmedim..Globallesen bir dünyada yasiyoruz, ve gelismenin sartlarini yerine getirmek gerekir.. Ulusal degerlerini korumak elbette önemlidir, ama milletin aya gittigi ( Tesbihte belig olmaz..) bir dönemde uluslararasi ekonimide hicbir söz hakkin yokken, üzerinde israrla durulmasi gereken konular, popülist yaklasimlar degil, gercekci cözümler olmalidir..

Benim bu baslik altina yazi yazmamin tek nedeni, en azindan benim irkci olarak degerlendirmeyecegim bir yazinin böyle nitelendirilmesiydi..(Arkadas irki belirtiyor, ama kötüledigi seyler irkla ilgili degil, bireyle ilgili..) Eger irkci buluyorsaniz bile yazinin tamamini silmek yerine söz konusu milleti silip, X yapabilirdiniz.. Ama simdi pek cok kisi orda daha önce ne yazdigini bilmiyor ve belkide yaziyi okumus olsa düsünmeyecegi seyleri düsünüyor arkadas hakkinda??

Orjinalini yazan: akhilleus

Hülasa, içinde modelcilik yararına bir şeyler bulunmayan her türlü safsata, hamaset edebiyatı, demagoji, polemiğe açık mesaj vb. RTÜK'e takılacaktır ;)

Not: Voltaire'i ortaokulda okurdum ;)

Hmm, o zaman Off-Topic´in bir mantigi kalmiyor sanirim?? :)

Not:Voltaire Cin Ali degil ki okudum diyip gecesiniz.. Ortaokul yaslarinda, genclerin o sekilde düsünme mantigina ulastigina inanilarak okutulmaya baslanilir bazi düsünürler-filozoflar?? Tabi insanin okuduklarindan neyi ne kadar alacagi kendine kalmistir ;)

Sürc-ü lisan ettikse affola..

Mesajı Yazan: Rahmi K.
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 00:36

Estağfurullah, doğru bildiğimizi tabii ki tartışacağız. İş ki bundan bir sonuç çıksın.
off-topic = safsata, hamaset edebiyatı, demagoji, polemiğe açık mesaj olduğunu sanmıyorum.
Silinme nedeninin belirtilme şekli belli ki rahatsız edici olmuş. Düzelttim. Dediğim gibi moderatör olmam nedeniyle fazla derine gidemiyorum, konuyu noktalıyorum. Ama Voltaire hakkında fikrim aynı ;)

Mesajı Yazan: çevikbir
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 01:37

derki Yunus Emre: "Ne kadar anlatırsan anlat anlattığın karşındakinin anladığı kadardır!"

hepinizin söyledikleri bir noktada kesişiyor...
ayrıca kendi kültürümüze, milli değerlerimize, bayrağımıza ve paramıza sahip çıkmak ırkçılık değildir...
ve bu kültür değerlerimizi alaşağı etmek veya bastırmak için yabancı yazarların hiçbirisinin kelime oyunlarına ve düşünce sistemine ihtiyaç yoktur...
Muhtaç Olduğumuz Kudret Damarlarımızdaki Asil Kanda Mevcuttur!!!
ve son sözüm YÜRO kazanmak isteyenler lütfen avrupa ülkelerinde bu işi yapsınlar...
Zaten zor şartlarda üç beş model alabiliyorken yuro ile almak istesem yurtdışından getirtirim.... bence model satanlar bu işin karını fazla düşünmemeli... neticede bu zevk işi en fazla para vermez bu işi bırakırız ve onlarda batarlar bu kadar basit olan Modelcilere olur yine...

-------------
bakkal amca hase vormiii!!!

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 02:30

Orjinalini yazan: çevikbir

derki Yunus Emre: "Ne kadar anlatırsan anlat anlattığın karşındakinin anladığı kadardır!"

hepinizin söyledikleri bir noktada kesişiyor...
ayrıca kendi kültürümüze, milli değerlerimize, bayrağımıza ve paramıza sahip çıkmak ırkçılık değildir...
ve bu kültür değerlerimizi alaşağı etmek veya bastırmak için yabancı yazarların hiçbirisinin kelime oyunlarına ve düşünce sistemine ihtiyaç yoktur...
Muhtaç Olduğumuz Kudret Damarlarımızdaki Asil Kanda Mevcuttur!!!
ve son sözüm YÜRO kazanmak isteyenler lütfen avrupa ülkelerinde bu işi yapsınlar...
Zaten zor şartlarda üç beş model alabiliyorken yuro ile almak istesem yurtdışından getirtirim.... bence model satanlar bu işin karını fazla düşünmemeli... neticede bu zevk işi en fazla para vermez bu işi bırakırız ve onlarda batarlar bu kadar basit olan Modelcilere olur yine...

Eger herkesin yazdigi bir yerde kesisiyorsa, maalesef sizin yazdiginiz yazi ilk cümlesi haric hic bir sekilde (en azindan benim yazdiklarimla) digerleriyle kesismiyor..

Ilk olarak; yukardaki yazinin irkcilik icerdigi gerekcesi ile silinen bölümünün , bizim bayragimizla, paramizla kültürümüzle hic bir sekilde alakasi yoktu..Konuya cook yanlis bir yerden cok yanlis bir sekilde giriyorsunuz.. Elbetteki kendi kültürümüze, milli değerlerimize, bayrağımıza ve paramıza sahip çıkmak irkcilik degildir, (ki bu tabirlerin hepsini bu topik altinda ilk olarak sizin kullandiginizida belirtmek isterim)

Orjinalini yazan: çevikbir

ve bu kültür değerlerimizi alaşağı etmek veya bastırmak için yabancı yazarların hiçbirisinin kelime oyunlarına ve düşünce sistemine ihtiyaç yoktur...

Ne burda yazilanlarla, nede anlatilmak istenilenlerle hic bir alakasi olmayan bir cümle.. Kimse milli degerlerimizi alasagi etmek yada bastirmak istemedi, heleki bunu yabanci yazarlarin kelime oyunlari yada düsünce sistemleri ile asla yapmadi.. Yazilari okursaniz, herhangi bir yazardan alinmis tek bir kelime
bile yoktur.. Ancak söylede bir sey var, ki yazdiginiz cümleden bunu cikariyorum, Insanlarin ve insanligin gelisimi ile ilgili fikir ve düsünce sistemlerinin sadece kendi kültürümüzden, düsünürlerimizden ve yazarlarimizdan cikmasi gerektigine inaniyorsaniz, o zaman yukarda yazilan yazilarda bir hata vardir,ki kisisel olarak kesinlikle buna inanmiyorum.. "ilim Cin´de de olsa aliniz" mantigida bunu gerektirir sanirim??

Orjinalini yazan: çevikbir

ve son sözüm YÜRO kazanmak isteyenler lütfen avrupa ülkelerinde bu işi yapsınlar...
Zaten zor şartlarda üç beş model alabiliyorken yuro ile almak istesem yurtdışından getirtirim.... bence model satanlar bu işin karını fazla düşünmemeli... neticede bu zevk işi en fazla para vermez bu işi bırakırız ve onlarda batarlar bu kadar basit olan Modelcilere olur yine...

Yapmain Alah askina, kar düsünmeden ticaret yapilir mi?? Hayir kurumumu bu firmalar?? Ki getirdikleri ürünlerde hayati önemde olmayan seyler??(sizinde dedigniz gibi??)

Konu ile dogrudan ilgisi yok ama sunu söylermisiniz, Türkiye AB ye girdi diyelim.. O zaman ne olacak?? Türkiyenin "Hayir biz Yüro kullanmayacagiz" diyecek kadar güclü bir ekonomisi mi var?? Böyle sadece bizim kendimizin haberi olacagi basit söylemlerden, popülist yaklasimlardan cok, ciddi adimlara, kalici cözümlere ihtiyacimiz var.. Ama gördügüm kadariyla, ortak paylastiklari bir hobileri olan insanlar bile tek bir mutlak dogruda birlesemiyor.. Maalesef ülke ve millet olarak isimiz cok güc.. :(

Sevgili Akhilleus, bütün cabalarina ragmen, bu topgin sonu pek hayirli görünmüyor sanki??

Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 02:38

Orjinalini yazan: çevikbir

bence model satanlar bu işin karını fazla düşünmemeli... neticede bu zevk işi en fazla para vermez bu işi bırakırız ve onlarda batarlar bu kadar basit olan Modelcilere olur yine...

:D :D :D

Mesajı Yazan: Burak
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 02:54

bencede yazdıklarımın silinmesi yerine herkesin okuyup istediği yorumu yapması en doğrusu olurdu.bana isteyen katılır isteyende katılmazdı.sizin doğrudan bana ırkçı demeniz bence yakışık almadı.şimdi sizin uyarılarınızı okuyanlar kimbilir benim hakkımda ne düşünecek!bu forumu ben sadece maket forumu olarak görseydim bu safsataları!! ucuz milliyetçilik demogojimi!! yazmazdım.burdaki insanlarla bir topluluk oluşturduğumuzu ve her türlü konuyu paylaşabileceğimizi düşündüğüm için yazdım bunları.bundan sonra maketlerimi gösterir aa iyi olmuş aa gölgesi olmamış yorumlarımı alır çeker giderim sorun değil.keza bu forumda çoğu kez yazdıklarım silindi özgürce düşünce belirtemiyoruz bu açık.o zaman biz hiç yazmıyalım moderatörler yazıp dursunlar.

ben okumuş bir insanım.yurt dışına çok defalar gittim.çok milletten insanla tanıştım.çok güzel arkadaşlıklarım ve ilişkilerim var.hatta şu kadarını söyleyebilirim,tüm bunlar içinde yunanlılar bizlere en yakın ve en iyi şekilde yaklaşanları.her milletten insanı severim keza iyi millet kötü millet değil iyi insan kötü insan olduğuna inanırım.

ben yazdığım yazıda o insanlar yunanlı oldukları için yunanlı dedim ve orda onların milliyetini ırkını değil tavırlarını eleştirdim.yunanlı yerine hangi milletten olsa farketmeyecekti.sonuçta ben orda onu değil başka bişeyi vurguladım.

davranışınız beni çok şaşırttı.kendi ülkemde kendi param dururken başka bir parayla dondurma satılmasını eleştirmek beni ırkçı yaptı.yanlış hatırlamıyorsam daha öncede toplama kampı dioraması yapmak isteyen bi arkadaşa aynı şekilde yaklaşılmıştı.o zaman kaldırın insan öldüren tüm makinaların maketlerini.yapmayın.konulara bu kadar sığ yaklaşmanıza hayret ediyorum.

ülkede olanları bitenleri bu kadar hafife ala ala zaten bizler bu hale geldik.ne hale geldik diyeceğinize de eminim.arkadaşında yazdığı gibi..

Ne kadar anlatırsan anlat anlattığın karşındakinin anladığı kadardır..

kolay gelsin..

Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 02:58

Orjinalini yazan: freeman

Ama gördügüm kadariyla, ortak paylastiklari bir hobileri olan insanlar bile tek bir mutlak dogruda birlesemiyor

Bu şart değil.
Fikir farklılığı bazen yeni fikirlerin önünü açar,bazende içten bir gülümsemeye sebep olur.
Kırıcı olmadığı sürece farklı fikri dinlemenin can sıkıntısından başka kötü bir etkisi olmaz sanırım(dinlemek,o fikri kabullenmek değildir tabiki).O da kısa sürede geçer.
Unutmamak lazımki insanların fikirleri,zihinleri geliştiği,deneyimleri arttığı sürece yenilenir.

Ben soba yaldızı ile maket boyamaya mecbur kalmış biri olarak o yokluk döneminden beri maketle uğraştığım için "dükkanlar kar etmesin,kapanması kimseyi üzmez" mantığının sadece kaçakçıya yaradığını biliyorum mesela.
Ama bu konu kısa bir zaman önce yine bu forumda "dükkanların devri geçti,zaman internetten sipariş zamanı"şeklindeki bir söylemle zaten dile getirilmişti.
Görülen o ki insanlar yaşayıp öğrenmeyi,kafa çalıştırmaya yeğliyorlar.
Biraz fazla zaman alır ama o da bir öğrenme yoludur:).

Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 03:33

Orjinalini yazan: İdris

Ama bu konu kısa bir zaman önce yine bu forumda "dükkanların devri geçti,zaman internetten sipariş zamanı"şeklindeki bir söylemle zaten dile getirilmişti.

Bu düşünceyi dile getiren kişilerden biri olarak yanlış anlaşıldığımı düşünüyorum. Ben dükkanların kapanması değil, aksine kapanmaması için internet ortamınada açılması ve bu sayede artıracakları satışları ile birim malzeme başına koydukları kardan değil sürümden kazanmaları gerektiğini ifade etmeye çalışmıştım. Bu hem modelciliğin gelişmesinde büyük katkısı olan dükkanların, hemde modelcilerin ortak yararına olurdu diye düşünüyorum.

Bu arada Emin Çölaşan da, Çetin Altan da, Voltaire de okumak lazım :)

-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 03:34

Orjinalini yazan: İdris

Fikir farklılığı bazen yeni fikirlerin önünü açar,bazende içten bir gülümsemeye sebep olur.
Kırıcı olmadığı sürece farklı fikri dinlemenin can sıkıntısından başka kötü bir etkisi olmaz sanırım(dinlemek,o fikri kabullenmek değildir tabiki).O da kısa sürede geçer.
Unutmamak lazımki insanların fikirleri,zihinleri geliştiği,deneyimleri arttığı sürece yenilenir.

Ben soba yaldızı ile maket boyamaya mecbur kalmış biri olarak o yokluk döneminden beri maketle uğraştığım için "dükkanlar kar etmesin,kapanması kimseyi üzmez" mantığının sadece kaçakçıya yaradığını biliyorum mesela.
Ama bu konu kısa bir zaman önce yine bu forumda "dükkanların devri geçti,zaman internetten sipariş zamanı"şeklindeki bir söylemle zaten dile getirilmişti.
Görülen o ki insanlar yaşayıp öğrenmeyi,kafa çalıştırmaya yeğliyorlar.
Biraz fazla zaman alır ama o da bir öğrenme yoludur:).

Genel cerceveden bakinca yazdiklarinizin hepsine katiliyorum, hatta ayni cümleleri kendimde kullanabilirim.. Ama sanirim burda durum biraz farkli.. Bir kere kesinlikle frekanslarin koptugu, yazilan seylerin bambaska sekilde yorumlandigi ortada.. Ve maalesef ki bence bunun sorumlusuda ne yazik ki moderatör arkadasimiz Akhilleus.. Bence kimsenin (hadi büyük bir cogunlugun diyelim..) irkci olarak yorumlamayacagi bir yaziyi o, o sekilde yorumlayarak, ve sansürleyerek konuyu belkide en son gelmesini istedigi yere kendi tasidi.. Simdi burda iki sey var tartisilan.. Birincisi, kendini ifade edebilmek (Sevgili Akhilleus farkinda isen kimse irkciligi tartismiyor,), iste burda sonuna kadar Burak arkadasimizin arkasindayim (Voltaire espriside burda giriyor zaten isin icine..), ikinciside memleket sinirlari icinde Yüro ile satis yapma.. Burda elbette ki kisisel görüs ayriliklari olacaktir.. Kimisi hayir olmaz öyle sey der, kimisi tersini söyler.. Önemli olan karsi fikirleri, ekstrem sekilde yorumlamamak.. Simdi ben diyorum ki, mevcut ekonomik sarttlar altinda ülke icinde Yüro ile satis yapabilmek normaldir.. (Hatta ne yazik ki bazen elzem bile olabilmektedir..) E ama bunu benim yabanci yazarlarin yazilari düsünceleri ile Türk kültürünü, parasini, yok asagiladigim, yok kücük gördügüm yada bilmem ne olarak bilmem ne yapmaya calistigima yorumlamak, fikir özgürlügüne degil, okudugunu anlayamamayi gösterir.. Ne mutlu Türk´üm diyene desturunu gönülden hisseden birisi olarak, böyle kuru laflarla degil, icraatla birseyler gösterelim diyorum.. Memleket icinde neden Yüro ile ödeme yapiliyor, tiz engellensin, böyle sey olur mu yahu demek yerine, kendi paramizi hem yurticinde hemde yurtdisinda cazip hale getirmeye calisalim diyorum, acikca söylemek gerekirse.. Yoksa kendimiz calar kendimiz oynariz, her zaman olduugu gibi.. Ver bakalim Almanyada bir yerde dolari aliyorlar mi.. Milleytcilikle alakasi yok, ekonomi ile alakasi var.. Adam biliyor ki Yüro da dolar kadar gecen bir para (hatta artik daha cok nerdeyse..) Diyorsak ki, AB ye gircegiz (ayri bir tartisma konusu ama Türkiyenin hedefi budur..) ama biz degerlerimizi koruyacagiz, yüroya gecmeyecegiz, lira ile devam edecegiz (ki benim arzum odur) o zaman ekonomoni güclendireceksin arkadasim.. Ingiltereye kimse bir sey diyebildimi?? E ama ekonomi güclendirmekte popülizmle, yada gereksiz alinganliklarla olmuyor.. Gercekci olacaksin, gercekci adimlar atacaksin.. Kendin calip kendin oynamayacaksin..
Bilmem anlatabildim mi??

Mesajı Yazan: Rahmi K.
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 03:45

Orjinalini yazan: freeman

Bir kere kesinlikle frekanslarin koptugu, yazilan seylerin bambaska sekilde yorumlandigi ortada.. Ve maalesef ki bence bunun sorumlusuda ne yazik ki moderatör arkadasimiz Akhilleus.. Bence kimsenin (hadi büyük bir cogunlugun diyelim..) irkci olarak yorumlamayacagi bir yaziyi o, o sekilde yorumlayarak, ve sansürleyerek konuyu belkide en son gelmesini istedigi yere kendi tasidi..

Taşınan yeri aşağıya kendiniz yazmışsınız.

Orjinalini yazan: freeman

(Sevgili Akhilleus farkinda isen kimse irkciligi tartismiyor,)

Evet tam da istediğim gibi kimse ırkçılığı tartışmıyor. Bulunduğunuz konuyu dilediğiniz kadar tartışabilirsiniz. Bu konulardan bir arıza çıkmaz...

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 03:51

Orjinalini yazan: akhilleus

Taşınan yeri aşağıya kendiniz yazmışsınız.

Orjinalini yazan: freeman

(Sevgili Akhilleus farkinda isen kimse irkciligi tartismiyor,)

Evet tam da istediğim gibi kimse ırkçılığı tartışmıyor. Bulunduğunuz konuyu dilediğiniz kadar tartışabilirsiniz. Bu konulardan bir arıza çıkmaz...

Benim demek istedigim, siz hic bir müdahalede bulunmasaniz, topik hic bir tartisma-yazisma olmadan, bir kac onaylayan mesajdan sonra kaynar giderdi.. Gelinen durum, Modelsitesi forumu icin kitlenmeyi gerektirmiyorsa, ciddi anlamda gelisme var demektir, sonuna kadarda desteklerim..

Mesajı Yazan: Rahmi K.
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 03:57

"Buradan yanlış anlamayla dönüşü olamayan sert tartışmalar çıkabileceği için düzeltildi. " Demiştim zaten. Tartışma olmasın demiyorum ki :) Benim hassasiyetim o "nazik" konudan bir arıza çıkmasın.

Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 04:10

Orjinalini yazan: oy61

Bu düşünceyi dile getiren kişilerden biri olarak yanlış anlaşıldığımı düşünüyorum. Ben dükkanların kapanması değil, aksine kapanmaması için internet ortamınada açılması ve bu sayede artıracakları satışları ile birim malzeme başına koydukları kardan değil sürümden kazanmaları gerektiğini ifade etmeye çalışmıştım. Bu hem modelciliğin gelişmesinde büyük katkısı olan dükkanların, hemde modelcilerin ortak yararına olurdu diye düşünüyorum.

Ülkemizdeki fiyatlar eğer yüksekse bunun sebebi dükkanların kar amacıyla fazla fiyat koyması değil vergiler ve ithalatçıların satış politikasıdır.
Kar oranı yüzde 25-35 arasıdır(bu kazançtan vergi,dükkanın elektrik,kira vs masrafınıda ödeyeceğinizi hesabedin).İşportacılık yapıp vergi,kira derdi olmayanlar daha düşük fiyatlar sunar elbette.

Gidip görenlerin yalancısıyım.
Çinde ortalama 8 dolar olan "T" markası ülkemizde 15 euroya satılırken,10 dolarlık "D" markası 30+ euroya satılıyorsa ve bu fiyatlandırmayıda (sırf rekabet için) aynı ithalatçı yapıyorsa burada "varsa bi kusur" onlara aittir.

Ayrıca lütfen bi avrupa fiyatlarına bakın.Dragon tanklar 40 euro civarı fiyatlarda.

İnternetten yaptığınız "uluslararası" alış verişte ne satıcı firmanın bulunduğu ülkede nede alıcı "şahsın" bulunduğu ülkede vergi istenmiyor. Ucuzluğun sebebi budur.
Bu durum elbetteki tüketicinin yararınadır ama bir şekilde vergilendirme yapılırsa emin olun kafası yeterince çalışmayanlar tarafından "gene düştük kazıkçıların eline" yorumunu sıkça duyarız.

Değerli mod ve adminler
1000 üyeli,geniş bir yaş ve iş yelpazesine hitab eden bu sitede herbir üyeden aynı bilgi düzeyini beklemek doğru olmaz.
Burada bilgiden kastım "neden internetten almayayım,orada daha ucuz burada pahalı" konusunun içeriğidir.
Burada fiyatların hangi şartlarda düşebileceğini anlatmazsak bu tip konular gene açılacak.Eksik bilginin sonucunda yanlış kanılar oluşacak.
Sebeplerini tam bilmeden bir fikri savunmak veya karşı çıkmak ilerde sıkıntı yaratmasın diye bunları yazdım.

Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 04:44

Orjinalini yazan: freeman

Bir kere kesinlikle frekanslarin koptugu, yazilan seylerin bambaska sekilde yorumlandigi ortada..

Bu normal bir durum.
Her insan aynı konu hakkında değişik zamanlarda değişik yorumda bulunabilir.
Şartlar alehte olduğunda fikir değiştirenlere başka birşey denir,yeni bilgiler ışığında geçmişteki fikrini değiştirene başka.
Forum kullanıcıları (üyeler) ile yöneticilerinin aynı açıdan baktığı durumlar vardır,sorumluluklarından dolayı yöneticilerin farklı açıdan baktığı durumlar vardır.

Off-topic,maketle ilgili olmayan,şahısların kendi dünya görüşlerini daha çok yansıttığı bir alan.
Doğal olarak bu alandaki fikir ayrılıkları dahada uç noktalarda.
Benim hiç dert etmeyeceğim bir konu başkası için dert olabilir.
Mod ve adminlerden beklediğimiz (en azından benim) ise off topicte olması çok muhtemel olan bu tip olayların sert polemiğe dönmesine bir şekilde mani olmaları.
Bu başlık yurdumuzda yaşayan azınlığın bir bölümünü azda olsa rahatsız edip "durduk yere" Türk-yunan hamasetine çekerse (ki geçmişte israil askerine taş atan filistinli çocuktan tutun,toplama kampı konusuna kadar enteresan fitne icatları gördüm)iyi olmaz.

Yazmadan önce işin ucu neye varır diye düşünmek,yazdıktan sonra uyarı gelince savunmaya geçmekten daha iyidir.
Bu "sansür" hakkında "iyi olmuş" diyenler kadar "olmamış" diyenlerde çıkacaktır.
Herkesi memnun etmek zor olduğundan sorumluluk sahiplerine sadece doğru bildiğini yapması kalır bence.
Admin veya modların off-topic haricinde "sansüre" niyetli olmaları sözkonusu olmadığı için ben bu durumdan şikayetçi değilim.
Netice olarak burası bir maket forumu ve üyelerinin dünya görüşlerini değil sadece maketlerini veya maketle ilgili sorularını takib etmek için burayı ziyaret ediyoruz.
Geriye kalan beni pek ilgilendirmiyor.Serbest kürsü hesabı her aklımıza geleni tartışmak sadece soğukluk yaratır.

Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 05:12

Tartışılan konuşarda bahsi geçen her fikir sabinedir.Katılır fikri açar yada katılmaz karşı fikir üretilir.
Ben asıl konu başlığında anlatılan yazının ilk halini merak ettim..
Tiyatral bir dialogtan sonra ne oldu acaba diye.....

Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 05:14

Bu arada 1-2 konuyada değişik bir bakış açısı getireyim.
Ben yaklaşık 13 yıldır dükkan işletiyorum.
1 doların 15000 tl olduğu zamanda maket aldım,1700000 tl olduğu zamanda.
Eğer herbirinin üzerine o günkü hesapla etiketi koysaydım ya bazı maketleri feci zararla satardım,yada her ay 1000 kutuya yeni etiket yazardım.
Kutuların üzerindeki etiketler dolardır ama o günkü kurla ytl ye çevrilir (başta konu olan dükkan benimki değil :))) ).
Ayrıca ülkemizde alıcıdan döviz talep etmek yasak olup tüm işlemler (fiş,fatura) ytl üzerinden yapılır.Aksi durumda maliye kontrolörleri çok acı reçeteler yazıverir.
Ben döviz etiketi veya fiyat listesi olan çok yer gördüm ama hiçbiri nihayi satış sırasında döviz talep etmedi.
Etikette "yuro" görüp "burası Türkiye,burda ytl geçer,bu ne rezilliktir" diye olay çıkarmadan önce bi sorun bakalım ytl almıyoruz diyen çıkıyormu?
Haa yanımda ytl yok döviz versem olur mu diyen müşteri çıkarsa o artık dükkan sahibine kalmış birşeydir.Para üstü vermek gerekirse aynı dövizden mi verir,ytl mi verir,çapraz kurdan hesap mı yapar o düşünsün artık.
Ben sahtesini gerçeğinden ayıramadığım parayı almam mesela.

Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 05:42

Orjinalini yazan: saral100

Ben asıl konu başlığında anlatılan yazının ilk halini merak ettim..

O bölüm o kadar.
Silinen kısımda "X" ülkesinden gelen turistlerin "yuro" ile yaptıkları alış verişin sonucunda para üstünü yine "yuro" ile almak istemeleri konu edildi.
Her insanın tepkisinin farklı olabileceği bir durum yani.

Örneklersek:
1)Yuro alıp,üstünü yuro vermeyi kabul etmek.
2)Git bozdur deyip kabul etmemek.
3)Bu saatte her yer kapalı deyip,şu kurdan bozayım diye teklif vermek.
4)Tok satıcı olup naz yapmak.
5)Paraya ihtiyacı olduğu için herşeyi kabüllenmek.

vsvsvs

Biz,ne satıcının durumunu biliyoruz nede oradaki şartları.
Aynı hizmeti veren birden fazla işyeri olabilir ve satıcı müşteriyi kaçırmak istemez mesela.
Yani uzun lafın kısası her bireyin farklı açılardan yaklaşabileceği ama esasında kimsenin karışmaması gereken bir durum.
Satıcıya gidip "alma o yuroyu,bura Türkiye,onlar alıyo mu" deseniz ne cevap alacağınız az çok belli aslında :).

Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 05:43

Orjinalini yazan: İdris

İnternetten yaptığınız "uluslararası" alış verişte ne satıcı firmanın bulunduğu ülkede nede alıcı "şahsın" bulunduğu ülkede vergi istenmiyor. Ucuzluğun sebebi budur.
Bu durum elbetteki tüketicinin yararınadır ama bir şekilde vergilendirme yapılırsa emin olun kafası yeterince çalışmayanlar tarafından "gene düştük kazıkçıların eline" yorumunu sıkça duyarız.

İdris bey, neye ne vergi verildiği konusunda az çok benimde bilgim var ve bir dükkanı işletmenin ne gibi maliyetler getirdiğininde farkındayım. Ama şayet ülkemin ticaret insanları daha düşük fiyat ile kaliteye ulaşma isteğimi "kafası yeterince çalışmayan" insan olmama bağlıyacaklarsa onlara ticaret hayatında başarılar dilerim.

-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim

Mesajı Yazan: CErginbas
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 05:49

Orjinalini yazan: İdris

Admin veya modların off-topic haricinde "sansüre" niyetli olmaları sözkonusu olmadığı için ben bu durumdan şikayetçi değilim.
Netice olarak burası bir maket forumu ve üyelerinin dünya görüşlerini değil sadece maketlerini veya maketle ilgili sorularını takib etmek için burayı ziyaret ediyoruz.
Geriye kalan beni pek ilgilendirmiyor.Serbest kürsü hesabı her aklımıza geleni tartışmak sadece soğukluk yaratır.

+1

-------------
Üretime evet, polemiğe hayır!!!

Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 05:57

Orjinalini yazan: oy61

İdris bey, neye ne vergi verildiği konusunda az çok benimde bilgim var ve bir dükkanı işletmenin ne gibi maliyetler getirdiğininde farkındayım. Ama şayet ülkemin ticaret insanları daha düşük fiyat ile kaliteye ulaşma isteğimi "kafası yeterince çalışmayan" insan olmama bağlıyacaklarsa onlara ticaret hayatında başarılar dilerim.

Yanlış çıkarım.

Benim bahsettiğim vergisiz alış verişin ucuzluğundan sonra vergilendirilmiş alış veriş yapıp bunu "kazıkçılık" olduğunun ifade edilmesidir.
Vergi almak milleti kazıklamak mıdır,vergi soygunun devlet tarafından yapıldığında aldığı ad mıdır gibi konular ayrı bir konu.
Ben şartlar elvediği sürece elbetteki "ucuz" olanı tercih ederim ama neyin ne olduğunu bilmeden,suçlayıcı yorum yapmadan evvel işin aslının öğrenilmesinden yanayım.
Herşeyin farkında olupta söylemini değiştirmeyenlere söylenebilecek en hafif şey "bilgiz" den başlar ağıza alınmayacak şeylere kadar gider.
Benim kullandığım bu ikisinin ortasında,içinde biraz çıkarcılık (doğal olarak) biraz tembellik var (merak edip öğrenmemek). Dostça bir sohbette "çalıştır kafayı" demek ne kadar abes ise bu da o kadar abes.

Mesajı Yazan: Kesifci
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 06:25

Ben baştaki yazının kesilen kısmını okumuştum.Yazıyı yazan arkadaşın art niyetli,yazınında tartışmalara gebe bir hali yoktu.
Artık şu yazılanlara biraz daha az müdahale etseniz diyorum.Bakın iki sayfa polemik yapıldı.

-------------
-Ispanaktan agaç olur mu?
-Olmaz mi?

Mesajı Yazan: Kesifci
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 06:29

Baştaki yazının kesilen bölümünde Euro ile alışveriş yapan bir turistin,para üstünü YTL olarak vermek isteyen satıcıyı kabaca azarlamasından bahsediliyordu.

-------------
-Ispanaktan agaç olur mu?
-Olmaz mi?

Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 06:35

Orjinalini yazan: Keşifçi

Baştaki yazının kesilen bölümünde Euro ile alışveriş yapan bir turistin,para üstünü YTL olarak vermek isteyen satıcıyı kabaca azarlamasından bahsediliyordu.

Azar??
Yunanca bilen mi duymuş??

Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 06:45

Orjinalini yazan: Keşifçi

Ben baştaki yazının kesilen kısmını okumuştum.Yazıyı yazan arkadaşın art niyetli,yazınında tartışmalara gebe bir hali yoktu.
Artık şu yazılanlara biraz daha az müdahale etseniz diyorum.Bakın iki sayfa polemik yapıldı.

Mesajı yollayan zaten bunu amaçlamış.
Burada polemiği kötü birşey olarak düşünmeyin.
Fikrimizi sorup karşıt cevaplar gelince birer ikişer konu zaten polemiğe kayacak ve elbette tartışmalar olacak.
Bunda kötü bir yan yok.Sonuçta fikir alış verişidir.

Silinen bölümdeki milliyet belirten cümleler konuyu başka mecraya çekmesin diye çıkarılmış(yazanın art niyeti değil söz konusu olan,polemik sırasında sarfedilebilecek niyeti aşan söylemleri önlemek için).
Bu bölüm maketten başka birşey düşünmeyenlerin okumadığı,biraz eğlence,biraz lak lak içeren bir bölüm.
Aman polemik olmasın düşüncesi hakim olsaydı off-topic diye bi başlık hiç olmazdı.

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 06:45

Orjinalini yazan: İdris

Azar??
Yunanca bilen mi duymuş??

cik cik cik.. Sansürlenecek bir mesaj örnegi :)

X´ce demeliydiniz... :D:D:D

Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 06:50

Orjinalini yazan: freeman

Orjinalini yazan: İdris

Azar??
Yunanca bilen mi duymuş??

cik cik cik.. Sansürlenecek bir mesaj örnegi :)

X´ce demeliydiniz... :D:D:D

Hehe dooru valla.

Mesajı Yazan: Rahmi K.
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 07:01

Orjinalini yazan: freeman

cik cik cik.. Sansürlenecek bir mesaj örnegi :)

X´ce demeliydiniz... :D:D:D

Başına sonuna şişman, çirkin sesli veya güzel insan gibi sıfatlar eklemediğiniz sürece bişi olmaz, merak etmeyiniz ;)

Mesajı Yazan: reznoir
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 07:41

Orjinalini yazan: Burak

kendi ürettiğimiz malı yüro ile satacak hale gelmişiz.

Neden satılmasın? Sen plastik hammaddesini dolardan al , kalıp çeliğini dolardan al , enjeksiyon makinalarının , cnc tezgahlarının leasingini dolar üzerinden yapmak durumunda kalırsan , aldığın civata bile dolarla ithal gelirse üstüne üstlük döviz dalgalanırsa yüro ile satmasında ne yapsın?

-------------
I am not a butcher!! I fight for my fatherland..
Das Boot

Mesajı Yazan: Burak
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 07:45

sevgili dostlar..

benim silinen yazımda tek söylediğim ülkemde bir para birimi varsa bu para bize aittir ve bundan mümkün olduğunca az vazgeçmemiz gerektiğidir.bunun ucuz milliyetçilikle gereksiz tartışmayla bi ilgisi yok.avrupa birliğine asla girmiyceğmizi hepimiz bildiğimiz halde böyle bi bilinç oluştu üstümüzde.onların yaptığı herşeyi yapmak gerek!bakın ingiltere kendi para birimini bırakmadı bu ucuz milliyetçilik değildir.bazı değerler vardır bunları kaybetmemek gerekir.

benim orda kızdığım x milletten bir insanın bizim paramıza olan aşşağılama şeklindeki tavrının yanı sıra benim insanımında sadece o yüroyu kazanabilmek için o tavrı sineye çekerek eyvallah demesidir.lütfen bunu anlayalım.biz bunu yaptığımız sürece sıra başka şeylerede gelicek geliyor hatta geldi.ben bunu demek istedim.ne kimsenin ırkıyla ne bişeyiyle bi derdim var.benim kızdığım kendi insanım.

değerli İdris bey siz bu forumda fikirlerine en çok önem verdiğim birkaç insandan bir tanesisiniz.bu forumda çok önemli bir saygınlığınız ve ağırlığınız var benim gözümde.forumda diyorum çünkü henüz sizi yüzyüze tanıyamadım.her konuda konuşucak bişeyinizin olması ve sizden bişeyler öğrenebilmek beni her zaman çok mutlu etmiştir.

burda zaten bütün dükkan sahipleri fahiş fiyatlardan maket satıyor demiyoruz.evet yurt dışında bunun ucuz olmasının sebebi vergi ve gümrük olmaması.yurtdışı derken benim bildiğim sadece abd ve hong kong.avrupa ülkelerinde ucuzluktan bahsetmek zaten imkansız.ama bazen öyle abartı fiyatlar görüyoruzki hani vergilerini ödedikten sonra bizede kalan 3-5i koyuyoruz şeklinde yorumlamak imkansız.herkes böyle demiyoruz zaten.yani devletin aldığı vergilerde belli.bize bu malzemeler ulaşırken aradan o kadar çok aracı geçiyorki hepsine ayrı ayrı ödemeyi biz yapıyoruz.

bende internettende satış yapılmasını uygun buluyorum.internetten satışın dükkan ruhunu öldürdüğünü düşünmüyorum.internet alışverişi tüm yurda erişebilmek için gerekli.bu satışları artırıcak daha az kar marjı ile daha çok kullanıcıya ulaşmayı sağlayacak.bu demek değilki dükkan kapansın.hayır tabiki kapanmıycak,ben geçerken uğrayıp sohbetimi edip sorcaklarımı sorup mutlulukla dolup ordan ayrılıcam.ikisininde yeri ve gerekliliği ayrı bana kalırsa.

iyiki varsınız bunu lütfen unutmayın..

Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 08:05

Orjinalini yazan: İdris

Herşeyin farkında olupta söylemini değiştirmeyenlere söylenebilecek en hafif şey "bilgiz" den başlar ağıza alınmayacak şeylere kadar gider.

Bu kısmı üstüme alayım mı? :)

-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim

Mesajı Yazan: Burak
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 08:07

Orjinalini yazan: reznoir

Orjinalini yazan: Burak

kendi ürettiğimiz malı yüro ile satacak hale gelmişiz.

yahu satılmasın güzel kardeşm niye satılsın?ekmeğide öyle yapalım o zaman böyle bi mantık varmı?zaten enflasyon diye bi illet var enflasyon ne o zaman?zaten sizin dediğiniz gibi yapılıyor o yüzden enflasyon var.ama şuna yüro demesekte Türk lirası desek ağzımızmı kırılacak?

Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 08:18

Orjinalini yazan: Burak

benim silinen yazımda tek söylediğim ülkemde bir para birimi varsa bu para bize aittir ve bundan mümkün olduğunca az vazgeçmemiz gerektiğidir.bunun ucuz milliyetçilikle gereksiz tartışmayla bi ilgisi yok.avrupa birliğine asla girmiyceğmizi hepimiz bildiğimiz halde böyle bi bilinç oluştu üstümüzde.onların yaptığı herşeyi yapmak gerek!bakın ingiltere kendi para birimini bırakmadı bu ucuz milliyetçilik değildir.bazı değerler vardır bunları kaybetmemek gerekir.

benim orda kızdığım x milletten bir insanın bizim paramıza olan aşşağılama şeklindeki tavrının yanı sıra benim insanımında sadece o yüroyu kazanabilmek için o tavrı sineye çekerek eyvallah demesidir.lütfen bunu anlayalım.biz bunu yaptığımız sürece sıra başka şeylerede gelicek geliyor hatta geldi.ben bunu demek istedim.ne kimsenin ırkıyla ne bişeyiyle bi derdim var.benim kızdığım kendi insanım.

T.C. sınırları içinde kimse "Ben Euro ile alışveriş yaparım YTL'yi tanımam" diyemez, bunu İdris de belirtti. Aksi takdirde Maliye'ye şikayet edersiniz, onlar da cezayı çakarlar.

Sadece modelcilik değil pek çok ayrı dükkanda da fiyatların dolar, Euro üzerinden olduğunu gördüm. Bunun en büyük sebeplerinden biri de ülkenin ekonomik yapısı. Sizin paranız eskiden çok yüksek enflasyon geçirmiş, ardarda kriz patlatmış ve dalgalı kurda da dövize karşı çok oynak tepki veriyorsa, YTL ile çalışıp dışardan mal getirirseniz batarsınız. Fiyatları Euro tutmak, kendini kura karşı güvenceye almaktır. Sonuçta o satıcı da size "XXX Euro karşılığı YTL" üzerinden satış yapar ve siz YTL ödersiniz. Beşiktaş ve civarındaki modelci dükkanlarını biliyorum, fiyat etiketleri Euro evet ama YTL ile alışveriş yapılıyor.

TC'nin İngiltere ile konumu epey farklı. Bizim ekonomik yapımızda da "Geçmiyom Euro'ya banane" diyecek durum var mı tartışılır. Gerçi AB'ye giremezken tartışmak da saçma olur.

Son olarak ben de oldukça sık yurtdışına çıktım. Alışveriş yaparken dolar vs verirsem veya öyle isterlerse üstünü de yine dolar vs istedim. Dükkan sahibi "Ya veremem hede" derse eyvallah, ama öbür türlü ben turistim ve bana kendi parasını vermesi benim tekrar o parayı önce dolara sonra YTLye çevirme sıkıntısı demek. Tabii bu kişisel bakış açısı, bunun için de kavga çıkarmak terstir ama bence euro verince euro para üstü istemek bireysel olarak mantıklı bir davranıştır.

-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"

Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 08:56

Orjinalini yazan: oy61

Orjinalini yazan: İdris

Herşeyin farkında olupta söylemini değiştirmeyenlere söylenebilecek en hafif şey "bilgiz" den başlar ağıza alınmayacak şeylere kadar gider.

Bu kısmı üstüme alayım mı? :)

Burada sohbet ortamının jest ve mimikleri olmadığı için her türlü alınganlıktan kaçınmak gerekir bence.

Mesajı Yazan: Burak
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 09:50

Orjinalini yazan: Emroglan

Son olarak ben de oldukça sık yurtdışına çıktım. Alışveriş yaparken dolar vs verirsem veya öyle isterlerse üstünü de yine dolar vs istedim. Dükkan sahibi "Ya veremem hede" derse eyvallah, ama öbür türlü ben turistim ve bana kendi parasını vermesi benim tekrar o parayı önce dolara sonra YTLye çevirme sıkıntısı demek. Tabii bu kişisel bakış açısı, bunun için de kavga çıkarmak terstir ama bence euro verince euro para üstü istemek bireysel olarak mantıklı bir davranıştır.

euronun olmadığı zamanlarda yaptığımız seyahatlerde hangi ülkeye gittiysek o ülkenin parası neyse onu aldık o ülkedeki bütün harcamalarımızı o para ile yaptık para üstünüde yine o para birimi üzerinden aldık.50 kere onu bunu bozdurmaya gerek yok.bir girerken birde çıkarken yapmak kafi bu kadar basit.

Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 10:07

Orjinalini yazan: Burak

benim orda kızdığım x milletten bir insanın bizim paramıza olan aşşağılama şeklindeki tavrının yanı sıra benim insanımında sadece o yüroyu kazanabilmek için o tavrı sineye çekerek eyvallah demesidir.

Konuyu yanlış değerlendirmiş olamazmısınız?
Konuşma tarzı,vurgular her dilde farklı olur.
"Nasılsın daatlum" derken bile her dilde farklı vurgu yapılır.
Mesela Hxxx dili bana hep itici gelmiştir.
Birde geçen hafta başıma gelen bi olayı anlatiimde yorumu siz yapın.
Bir alış veriş merkezinde,kafede otururken çok muhterem bir genç bayan gördüm.1.80-1.90 boyunda sarışın bişi.
Kız bizim tarafa dönünce Jxxx olduğunu farkettim.
Sonrada arkadaşına gülümseyerek konuştu.Keşke konuşmasaydı.
Olmaz böyle birşey.Ana avrat küfür mü ediyor,nasılsın canım mı diyor belli değil.
50 sene askerlik yapmış olsam bile yanına yaklaşmazdım.
Yada kulaklarımı tıkamak ile kızın ağzını bantlamak arasında kararsız kalırdım:).O insandan o ses nasıl çıktı anlamadık,dumur olduk arkadaşla.

Parayı aşşağılamak konusuna gelirsek.Satıcı para üstünü dolar olarak verseydi bile itiraz olurdu bence.Bizi sevmeyen biri ülkemize gelip bize şu veya bu şekilde para kazandırmak istemez sanki.

Para kazanmak için müşterinin nazını veya gıcıklığını sineye çekmek zorunda olmayan satıcı zengin satıcıdır.
Açlık insana ağır ders veren birşeydir ve bence kimse kimsenin haline uzaktan bakıp karar veremez.

Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 10:35

Orjinalini yazan: reznoir

Orjinalini yazan: Burak

kendi ürettiğimiz malı yüro ile satacak hale gelmişiz.

+1.

Zaten ithalatçıların yaptığı şey bu. İthal malın fiyatı dolar veya Euro olarak satılır. Ödeme ise müşteri ve satıcıya kalmış. Zorlama yok. Müşteri isterse dolar verir. İsterse euro. veya YTL. O kadar sene perşembe pazarında muhasebede çalıştım. önüme gelen faturalarda her zaman TL bulunmuyordu. Yine bir diğer örnek teknolojik araçlar ve bilgisayar parçaları için geçerli. Bu tür ürünlerin hemen hepsi dolar üzerinden satılır. İşin doğası bu. Tabii ki firma zarara girmemek için euro veya dolarla aldığı malı yine aynı döviz cinsi üzerinden satacaktır. Müşteri geldiğinde de fiyatı bu döviz cinsi üzerinden söyleyecek. Sonrasında müşteri YTL olarak ödeyecekse o zaman da kurdan hesaplayacaktır. Olması gereken şey bu. Benim ülkemde benim param geçsin gibi bir mantık pek geçerli olmaz. Aksi takdirde döviz çıpası ve kuru diye birşey olmaz zaten. Ekonominin dış ödemeler dengesi alt üst olur :)

-------------
Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme...

Mesajı Yazan: reznoir
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 19:19

Orjinalini yazan: Burak

Orjinalini yazan: reznoir

Orjinalini yazan: Burak

kendi ürettiğimiz malı yüro ile satacak hale gelmişiz.

Maksat para kazanmak değil "spor olsun" dersen eyvallah satılmasın.2000 yılında yüro alıp "vadeli olarak TL" sattığım için iflas ettim.Allah kimseye göstermesin.

-------------
I am not a butcher!! I fight for my fatherland..
Das Boot

Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 19:32

Bir diğer husus imalat ile ilgili. Şayet ürünün yurtiçi imalatı yapılıyorsa o zaman tabii ki o ülke parası ile fiyat belirlenir. Ama ürün ithal ise yapılması gereken ithal fiyatı ve kuru üzerinden bir belirleme yapmak. Şimdi yabancı ülkelerde euro olmadığı zamanlarda tabii ki ülke için imalatı yapılan ürünler büyük olasılıkla o ülke parasından değerlendirilmiştir diye düşünüyorum. Örnek vermek gerekirse Japonya. En azından Hlj sitesine girdiğimizde fiyatları yen olarak görüyoruz değil mi? çünkü ürünler yurtiçi imali. (fason işçilik de var da onu şimdi karıştırmayalım). Türkiye'de de böyle olsaydı ürünler YTL üzerinden satılabilirdi. Ancak söz konusu pm modelin imalatı Türkiye de mi onu bilmiyorum.

Bu durumun bir istisnası var. O da turizm. Turistik bölgelerde YTL olarak fiyat görebilirsiniz ancak euro ve dolar olarak da fiyatlar bellidir. yerli turiste fiyatlar YTl olarak söylenirken, yabancı turistlere fiyat euro ya da dolar olarak söylenir. yine önceden belirttiğim gibi turist yerli para veya yabancı para verir. Bu satıcıyla müşteri arasındaki diyalogla ilgili.

-------------
Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme...

Mesajı Yazan: çevikbir
Mesaj Tarihi: 21/08/2006 Saat 23:45

bu çevirim olaylarınıza dikkat çekmek için bir şey söyleyeyim izmir deki tek model dükkanımızda 1 modelin üstünde bile dolar yuro sterlin neyim göremezsiniz...

İsteyen başarıyor.....

-------------
bakkal amca hase vormiii!!!

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 22/08/2006 Saat 00:01

Gecenlerde Cek Cumhuriyetine gittim.. Bildiginiz üzere pek cok firmanin anavatanidir Cek Cumhuriyeti.. Maketcilikte oldukca gelismis durumda sayilir.. Gittigim sehirde, kisa sürede bir kac maket dükkani buldum.. Özellikle bir tanesi oldukca kapsamli idi.. Pek cok markanin pek cok modeli raflarda diziliydi..Ilgimi ceken bazi seyleri satin aldim, ve elbetteki de Cek Kronu ile degil, Euro ile ödedim (paramin üstünüde elbette Euro olarak aldim) ..Dükkan sahibi, simdilik etiketlerinin sadece kron oldugunu, ama yakinda Euroya cevirecegini söyledi ek olarak..

Arkadaslarin göremedigi bir sey var israrla.. Bu bir tercih meselesidir.. Kimisi YTL yazar, kimisi Yuro yazar, kimisi dolar kimisi pezeta yazar.. Serbest piyasa ekonomisi budur.. Para potikasi okuyanlar bilir, paranin degeri kabul edilebilirligiyle orantilidir.. Kuveyt Dinari oldukca degerli bir paradir, ama hic bir yerde kuveyt dinari etiketleri görmezsiniz.. Satici, istedigi zaman istedigi birime cevirebilecegi degerle alisveris yapmak ister.. Kendini degisken kurlardan koruyabilmek icinde, göreceli olarak daha güvenli gördügü para birimini baz olarak kabul edebilir.. Kimsede bunu tercih ettigi suclanamaz bence.. Aslinda bir kac degisik cerceveden düsünülünce bunun tüketici icinde faydalari olacagi durumlarda vardir..

Mesajı Yazan: reznoir
Mesaj Tarihi: 22/08/2006 Saat 02:28

Orjinalini yazan: çevikbir

bu çevirim olaylarınıza dikkat çekmek için bir şey söyleyeyim izmir deki tek model dükkanımızda 1 modelin üstünde bile dolar yuro sterlin neyim göremezsiniz...

İsteyen başarıyor.....

Bir sorun bakalım kendileri mi ithal etmiş yoksa ithalatçıdan YTL faturası ile mi almış?

-------------
I am not a butcher!! I fight for my fatherland..
Das Boot

Mesajı Yazan: Kesifci
Mesaj Tarihi: 22/08/2006 Saat 04:45

İthalatçıdan ytl faturası ile alabilmeside "isteyen başarıyor" dedirtir.

-------------
-Ispanaktan agaç olur mu?
-Olmaz mi?

Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 22/08/2006 Saat 06:10

İsteyenin başarmasıyla alakası yok. Özellikle satış hacminiz büyükse ve ithal mal satıyorsanız, bu sizi her an kur riskiyle karşı karşıya bırakır. Siz Euro 1.50YTL iken mal aldınız, bunları YTL olarak sattınız. Siz tekrar mal alacakken Euro hop diye 2.00 YTL'ye fırlayıverirse aradaki bütün fark cebinizden gider. Üstüne üstlük siz 2.00 YTLden aldınız ona göre YTL fiyat koydunuz, derken Euro 1.70'e düştü rakibiniz de o kurdan aldı, sizden ucuz fiyat koydu. Bu durumda hem kur farkından zarar etmiştiniz, şimdi de mallarınızı ya satamaz zarar edersiniz ya da rakibin fiyatına indirip üstüne tekrar zarar edersiniz.

Ekonomide "dolarizasyon" diye bir terim vardır. Bir ülke parası aşırı değer yitirir veya kur karşısında çok oynak seyrederse, o ülke sakinlerinin malvarlıklarını korumak için değeri sabit ve başkası tarafından kolay kabul edilip el değiştirmesi kolay bir para birimine (dolar veya Euro gibi) veya altın gibi değerli madenlere döndürüp bunlar üzerinden alışveriş yapmasına denir. Özellikle üçüncü dünya ülkeleri ile diğer zayıflayan ekonomilerde bu çok yaygındır. Ülkemizde de kronik hiperenflasyonla yerleşen bir durumdur, TL'nin enflasyonla eriyen değeri yüzünden insanlar zamanında dolar ve marka dönmüşlerdi. Bunun TL'ye ihanet etmek veya vatanı satmakla da alakası yoktur, tamamen bireylerin kendi mal varlıklarını korumak için yaptıkları ve ekonomik olarak akılcı bir yöntemdir.

Umarım yeterince basittir. Bunun milliyetçi olmakla, YTL korumakla falan alakası yok, bu piyasanın gerçeği. Hemen hamasiyet yapmaya gerek yok. Milliyetçi olacaksanız bu ülkenin ekonomisi nasıl bu hale geldi, niye buradan çıkamıyor bunu sorgularsınız, kalkıp da "Vay efendim neden Euro" demezsiniz. Artı zaten daha önce bir kaç kez belirtildiği gibi, fiyatlar Euro olarak belirtilse de satıcı sizden "Euro öde" diye bir istekte ASLA ve ASLA bulunamaz, bu tamamen yasadışı bir durumdur (sözleşmelerin döviz üzerinden yapıldığı durumları saymıyorum- orada da karşılıklı rıza var). Böyle bir yeri de Maliye'ye şikayet ettiğiniz an (Alo Maliye: 189), Maliye'nin görevlileri bunu yapanın tepesine biner çatır çatır da cezayı keserler.

Ayrıca Burak, enflasyonun neden böyle olduğunu merak ediyorsan da sana bir bilgilendirme vereyim. Bizim dediğimizin içinde enflasyonu ilgilendiren bir şey yok, Euro ilen alan amcam malın fiyatını Euro ile belirleyip o anki kurdan YTLye çevirip satıyor. Neden döviz yönlü enflasyon var dersen sana özel mesaj aracılığıyla arz yönlü enflasyon nedir, dövizli hammadde ve aramal girdileri bu ülkede fiyat şekillendirmesini nasıl etkiliyor, devletin cari açık politikası nelere sebep oluyor, talep enflasyonu ve ithal mallara olan talebin etkisi nedir, bir anlatayım.

-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"

Mesajı Yazan: Mueve
Mesaj Tarihi: 22/08/2006 Saat 06:32

İnsan anlayışlı olmaya çalışıyor, oluyor ama ben euro üzerinden satılan malın neden halen model satışı yapan "bazı" internet sitelerinde 2,020 ytl den çevrildiğini anlayabilmiş değilim. Kanımca bu durum ciddi bir sıkıntı. Bu sıkıntılı durum direk yada dolaylı yoldan hepimizi etkiliyor.

Durumun karşılığı benim lugatımda mevcut fakat "kırıcı olmamak" adına yazmıyorum.

Birbirimizi kırmak yerine üslubumuzu yapıcı yöne çevirsek, ortak sorunlarımızı beraberce çözümlesek daha güzel olmaz mı?

Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 22/08/2006 Saat 08:26

Orjinalini yazan: Emroglan

İsteyenin başarmasıyla alakası yok. Özellikle satış hacminiz büyükse ve ithal mal satıyorsanız, bu sizi her an kur riskiyle karşı karşıya bırakır. Siz Euro 1.50YTL iken mal aldınız, bunları YTL olarak sattınız. Siz tekrar mal alacakken Euro hop diye 2.00 YTL'ye fırlayıverirse aradaki bütün fark cebinizden gider. Üstüne üstlük siz 2.00 YTLden aldınız ona göre YTL fiyat koydunuz, derken Euro 1.70'e düştü rakibiniz de o kurdan aldı, sizden ucuz fiyat koydu. Bu durumda hem kur farkından zarar etmiştiniz, şimdi de mallarınızı ya satamaz zarar edersiniz ya da rakibin fiyatına indirip üstüne tekrar zarar edersiniz.

Tamamen katılıyorum,hatta gerçek.İthalatçı bir firmada çalışıyorum ve yukarıda anlatılan konu cuk oturmuş.
Yaklaşık 5-6 yıldır ithal ürünlerle çalışan firmaların üstlenmiş oldukları riski nedir,bu kadar hareketli kur ve faizlerin arasında üstelik YTL bazlı giderlerde artmışken dükkan nasıl çekip çevrilir bilen varmı...?

Mesajı Yazan: çevikbir
Mesaj Tarihi: 22/08/2006 Saat 09:31

Orjinalini yazan: Emroglan

Bunun milliyetçi olmakla, YTL korumakla falan alakası yok, bu piyasanın gerçeği. Hemen hamasiyet yapmaya gerek yok. Milliyetçi olacaksanız bu ülkenin ekonomisi nasıl bu hale geldi, niye buradan çıkamıyor bunu sorgularsınız, kalkıp da "Vay efendim neden Euro" demezsiniz.

kimse milleytçilik propagandası yapmıyor zaten artı şimdiye kadar kabullene kabullene bu hallere geldik...
isterseniz bende özel mesajla türkiye nin yakın tarihi ve dolar mark konusunda neden ekonomimiz bu hale geldi onu anlatayım...
ayrıca sözkonusu pm model gibi türk üretimi olan bir modelin avro olarak satışı söz konusu... ben sayın Şekerci oğlunun piyasaya döviz cinsinden girdi yaptığını hiç sanmıyorum...
burada apaçık SATICI nın YÜKSEK kar amacıyla böyle ucuz bir numaraya başvurmasından bahsediyoruz....
ayrıca bende ithalat konulu bir şirkette yıllarca yönetimde bulundum sınırı geçen mallar anında tl ye çevriliyordu... ve piyasaya öyle sürülüyordu....
bu iş hiçte zor değil....
haaa ben yapamam diyen varsa gelsin nasıl yapıldığını anlatayım...

-------------
bakkal amca hase vormiii!!!

Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 22/08/2006 Saat 10:47

Orjinalini yazan: çevikbir

kimse milleytçilik propagandası yapmıyor

Elbette ki yapılıyor.
Bence bir sakıncası yok bunun ama Türklere Türkiye propagandası yapmak biraz manasız geliyor sadece.

Orjinalini yazan: çevikbir

zaten artı şimdiye kadar kabullene kabullene bu hallere geldik...

Söz konusu olan döviz ise bununda hiçbir sakıncası yok.
Bankaya gider bozdurursunuz.
Yok eğer başka bir şeyden bahsediyorsanız biraz daha açmanız lazım bu cümleyi.

Orjinalini yazan: çevikbir

isterseniz bende özel mesajla türkiye nin yakın tarihi ve dolar mark konusunda neden ekonomimiz bu hale geldi onu anlatayım...

Sayın Menderes sağolsun.Biliyoruz zaten.Acaba bu durumu,millet olarak,döviz almayı reddetmek suretiyle düzeltmek gibi bir şansımız olduğunu mu söylüyorsunuz?

Orjinalini yazan: çevikbir

ayrıca sözkonusu pm model gibi türk üretimi olan bir modelin avro olarak satışı söz konusu...

Ben sadece etiket üzerindeki fiyatın "avro" olduğu gibi bir sonuç çıkardım o yazılanlardan.
Dükkan sahibi ne cins para istemiş o belli değilken olay büyütülüyor gibi geldi bana.
Ayrıca bu “avro” itirazı başta reddettiğiniz milliyetçilik propagandası değil midir?

Orjinalini yazan: çevikbir

ben sayın Şekerci oğlunun piyasaya döviz cinsinden girdi yaptığını hiç sanmıyorum...

Bende sanmıyorum.
Ama döviz ile ödeme teklifimi de geri çevireceğini sanmıyorum.

Orjinalini yazan: çevikbir

burada apaçık SATICI nın YÜKSEK kar amacıyla böyle ucuz bir numaraya başvurmasından bahsediyoruz....

Fiyat arttırmak enflasyonist bir ekonomide doğaldır.Buna "ucuz numara" denmez.İnsanın kendini olabilecek zararlardan korumak için uğraş vermesinin nesi garip?Hangi çalışan veya memur maaşına yapılan zammı reddetmiş?
Dövizle fiyat konduğunda ise her zaman yüksek kar elde etmek olası değildir.
1700000 den aldığım malı bugün 1.45,1.50 den satıyorsam buna yüksek kar değil kardan zarar denir.
Haa "avro"yu 1.87 den değil 2.02 den hesap ederim diyen varmış.Onun malı rafta,sizin paranız cebinizde kalır.Bu kadar basittir bunun çözümü.

Orjinalini yazan: çevikbir

ayrıca bende ithalat konulu bir şirkette yıllarca yönetimde bulundum sınırı geçen mallar anında tl ye çevriliyordu... ve piyasaya öyle sürülüyordu....

İşin sırrı burada.
Eğer malı kısa sürede satabiliyorsanız ortada sorun kalmaz.Kimse hesap kitap,kur vs ile uğraşmaz.
Ama rafta durup hemen satılmayanı ne yapacaksınız?
Sakın "satılmayanı almayın efendim" demeyin."Zararına satın" da demeyin.
Ben müneccim değilim.Ne vakit kim ne ister hiç belli olmaz.Olabildiğince çeşit bulundurmak gerekir.
Ayrıca paramı,malımı kapıyı çalana hediye etmek,değerinin altında vermek gibi bir niyetimde yok.

Orjinalini yazan: çevikbir

bu iş hiçte zor değil....
haaa ben yapamam diyen varsa gelsin nasıl yapıldığını anlatayım...

Ben bir yol göremedim.Belki siz bir ilham verirsiniz.

Mesajı Yazan: Burak
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 12:20

para biriminin karla ziyanla alakası yok.her paranın karşılığı belli.çevireceksin hepsi bu.lira olacak.ben öyle istiyorum öylesini uygun buluyorum.isteyen yüro ile satar bende yüro ile satandan çöp almam bu kadar basit.isteyen ne diyosa desin şimdi bana.

Mesajı Yazan: YODA
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 13:48

Orjinalini yazan: Burak

para biriminin karla ziyanla alakası yok.her paranın karşılığı belli.çevireceksin hepsi bu.lira olacak.ben öyle istiyorum öylesini uygun buluyorum.isteyen yüro ile satar bende yüro ile satandan çöp almam bu kadar basit.isteyen ne diyosa desin şimdi bana.

+1

-------------

Mesajı Yazan: shazneci
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 19:08

        Burak ve Koray beylerin düşüncelerine katılmamak elde değil ekonomimiz keşke dolarcı ve Euro'cu ülkelerden daha iyi olsada tüm dünyada türk lirasının sözü geçse.

        Öyle yada böyle tüketim toplumu olduğumuz sürece etiketlerden Dolar ve Euro'lar inmez.

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 19:23

Orjinalini yazan: shazneci

Burak ve Koray beylerin düşüncelerine katılmamak elde değil ekonomimiz keşke dolarcı ve Euro'cu ülkelerden daha iyi olsada tüm dünyada türk lirasının sözü geçse.

Aslinda burda karsi fikir olarak yorumlanan yazilarin anlattigi bu´dur.. "Ah ah-vah vah´lar"la, yada "olmaz kardesim böyle seyler"le sadece kuru gürültü yapip, daha öncede yazdigim gibi "kendimiz calip, kendimiz oynuyoruz".Önemli olan, böyle olmasin demek degil, böyle olmamasi icin caba sarfetmek.. Ülkemizde konusuldugu kadar icraatta yapilsa, en azindan bazi ortak ulusal cikarlar söz konusu oldugunda kuru muhalefet yapilmasa son cümlenizin gerceklesmemesi icin bir neden yok.. Bir saticiyi malini euro ile satiyor diye suclamak ve kara listeye almak yerine, bu saticiyi hangi durumlar bunu yapmaya zorluyor, ve bunu düzeltmek icin neler yapilabilir´i düsünmek lazim..

Orjinalini yazan: shazneci

Öyle yada böyle tüketim toplumu olduğumuz sürece etiketlerden Dolar ve Euro'lar inmez.

Bence bunun tüketim toplumu olmakla alakasi yok.. En büyük tüketicin kim oldugunu biliyoruz zaten ;)

Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 19:42

Orjinalini yazan: İdris

Elbette ki yapılıyor.
Bence bir sakıncası yok bunun ama Türklere Türkiye propagandası yapmak biraz manasız geliyor sadece.

+1. Kesinlikle. Nedense yeri gelmişken Türk filmlerini, Türk yapımı bilgisayar oyunlarını yerin dibine gömerken, bazı hususlarda hemen şaha kalkıyoruz.

Orjinalini yazan: freeman

Bence bunun tüketim toplumu olmakla alakasi yok.. En büyük tüketicin kim oldugunu biliyoruz zaten ;)

Tabii ki alakası yok. Ekonomik güç kimin elindeyse dünya piyasasına da o yön verir. Burada da dünya genelinde en başlıca paralar dolar ve Euro. Uluslararası ürün piyasasında bu iki döviz cinsi geçerli.

Orjinalini yazan: Burak

para biriminin karla ziyanla alakası yok.her paranın karşılığı belli.çevireceksin hepsi bu.lira olacak.

Esnek kur sisteminde döviz cinsinin kar ve zararla alakası da vardır. İthalatçı zirma kar veya zararı belirlerken ithal ürünün döviz cinsini baz almaktadır. Kar ve zarar hesabını kur üzerinden yapmaktadır. hepsi bu YTL olsun gibi bir mantık pek geçerli olamaz. Dolaylı olarak dış ödemeler dengesi, dış ticaret olumsuz etkilenebilir. Dış ticaret firmalarının zarar etmesi gibi bir risk de doğabilir.

Herşeyin YTL ile satılması söz konusu olduğunda ise ürün fiyatının artması söz konusu olacaktır. Çünkü satıcı günlük kuru baz alacak ve YTL olarak satsa bile zarara girmemek için ürün fiyatını YTl cinsinden arttırma yoluna gidebilecektir. Sonuçta ne olacak dolaylı olarak fiyat düzeyi ve enflasyon artışı.

-------------
Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme...

Mesajı Yazan: Rahmi K.
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 20:06

Orjinalini yazan: İdris

Türklere Türkiye propagandası yapmak biraz manasız geliyor sadece.

30 Ağustos yaklaştı, bakalım ARC'de kaç maket yayınlanacak. Bunu geç hatırlayanlara 29 Ekim'i hatırlatırım. Madem duygularımız güçlü, bunu, ortak uğraşımız kapsamında ifade etmenin yolu budur bence. Freeman'ın da dediği gibi burada "Kendimiz çalıp, kendimiz oynuyoruz"
Özel günlerde ARC'de 3-5 Türk modelcisinin modelleri yayınlanıyor, genel kanı Türkiye'de 3-5 kişinin maket yaptığı yönündeyken, kutunun içinden Türk dekali çıkmasını bekleyen, bulamayınca bunu Türk'e kasıt olarak yorumlayan modelci "modeli"de yine bize has bir durum sanırım.
Bu tip özel günlere maket gönderirken tabii ki öncelikle Türk olmasına özen gösteriyorum. Ama o yıl yapmamışsam, bence bu güzel oldu dediğim bir maketi gönderiyorum. Maksat ortamı şenlendirmek. Eğer faydası olan, sonucundan eylem doğacak bir tartışma yapılacaksa bence bunu bir tartışalım.
30 Ağustos ve 29 Ekim ARC güncellemelerine illaha ki Türk uçaklarını mı göndermeliyiz ? Yoksa Türk modelcisinin üretimini mi sergilemeliyiz ?

Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 20:14

Bence ulusal günlerimiz için Türk uçakları gönderip, geri kalan günlerdede yazımızın içinde Türkiyeden sevgilerle gibi mesajların olduğu modellerimizi göndermek lazım. Kısacası yılda 3-4 kere kendimizi hatırlatmakla Türk modelcisinin farkına varılabileceğini sanmıyorum.

-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim

Mesajı Yazan: Rahmi K.
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 20:19

Mümkünse anket tadında gitmeyelim, Neden İllaha Türk uçağı ? Veya neden diğer modelleri de gönderelim ? Katılmadığımız noktalara alternatif fikir belirtelim.
;)

Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 20:29

Benim milli duygularım öyle çok güçlü değildir ama ulusal günümüzdede her halde Türk uçağı koymak günün anlamına daha uygun düşer. En azından diğer ülke modelcileri büyük bir çoğunlukla öyle yapıyorlar.

-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim

Mesajı Yazan: Rahmi K.
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 20:30

Peki o gün Türk'ün günü müdür ? Türk uçağının günü mü ? :)

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 20:31

Bence Maketciligi milli bir olgu gibi görmek yanlis.. Tamamen bireysel bir hobi.. Bir milletten birkac kisi cok iyi maket yapiyor diye, o milletten olanlarin hepsi iyi yapacak, yada o millet dünyaca "iyi modelciler" diye taninacak diye bir sey yok..Aslinda burda bence üretilen kitinde cok bir önemi yok.. Söyle söyleyim ki, ben bir korelinin yaptigi bir "Kore araci" kitini görünce, "hmm ne güzel kore araci yapmis, pekte güzel olmus demiyorum.." Maketin nasil yapildigina, nelerinin dikkat cektigine, ne gibi teknikleri ne sekilde uyguladigina, sonucun gercege ne kadar yakin olduguna bakiyorum.. Böyle oluncada, yapilanin Kore yada Uganda araci olmasi arasinda bir fark yok benim gözümde.. Korelinin gözünden de Türkler Türk Modelciligi böyledir sanirim.. Aa ama söyle bir sey var, benim milli duygularim güclü adamlara sadece kendi ülkemden birseyler sunacagim diyenlerede sonsuz saygi duyarim, ama iste bu noktada, maketcilik bence birazcik baska noktalara kayiyor..

Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 20:35

Yukarıda açıkladım karla zararla ne kadar alakası olduğunu, satıcının size her halikarda en sonunda YYL ödettirebileceğini. Hala kafanızı kuma gömmek, "Ben yüro istemem banane banane" demek, gerçekleri görmemek, ekonomik yapıyı anlamamak ve tamamen duygusal davranmaktır. Eğer yukarıdaki, ithalatçı arkadaşların da katıldığı 1.50-2.00-1.70 YTl Eurolu örneği de anlamıyorsanız ve YTL de YTL diye tutturuyorsanız, ya ekonomi bilginiz iyice sınırlı ve anlayamıyorsunuz, ya da anlamak istememek için bir sebebiniz var.

Bu sorunun çözümü, satıcıları YTL üzerinden alışverişe zorlayıp batırmak değildir. Ayrıca, Aygün'ün de belirttiği gibi, böyle bir şeye zorlanan satıcıların muhtemelen izleyeceği davranış fiyatları iyice şişirmek olacaktır ki, olası kur yükselmelerinde zarar etmesinler. Bu durumda da, daha önceden sızlandığınız "Enflasyon" etkeni ortaya çıkar. Satıcılar kurdan korunmak için fiyat şişirir, bu ülkede malların geneline yansırsa fiyatlar yükselir, bu da devamlı olmaya başlarsa enflasyon ortaya çıkar. Enflasyon oldukça YTL, döviz karşısında değer kaybeder, bunun üzerine de satıcılar yine kurdan korunmak için durmadan fiyat yükseltmek veya batmak arasında bir seçim yapar. Sizin diğer mesajlarınızda bazı rahatsız edici noktalar var, "ben istediğimi dükkandan istediğini internetten alırım, dükkan pahalıysa sohbetimi eder giderim" diye. Üzgünüm, dükkanlar "hayır kurumları" değiller ve zararına satışı ya kamu kuruluşları yapar (amaç halka yardım etmektir) ya da hayır kuruluşları yapar. Dükkan sahibi her şeyden önce kendini düşünmek zorundadır, yoksa ticaret yapacağına pılını pırtını toplayıp gitsin.

Hamasiyet nerede mi? İşte tamamen burada. Ekonomik durumu ve etkenleri düşünmeden "Euro" istemem "YTL" isterim demek, hamasiyet yapmaktır, körü körüne milliyetçiliktir. Çünkü bu fikirler uygulandığı takdirde, faydadan çok zarar getirir ve aslında amaçlananın tam tersi yollara çıkar. Fakat nedense, bunlar söylenmesi ve savunulması kolay gözükür. Bunları diyeceğinize, nasıl ülke düze çıkar kimse düşünmez, çünkü onu yapmak daha zor.

Bir de Burak arkadaşıma bir soru daha, madem "Euro" değil de "YTL" ile alışveriş yapıyoruz, sorayım: Evinizdeki kullandığınız eşyaların ne kadarı yerli? Yaptığınız modellerin kaçı PM? PM model %100 yerli teknoloji ile mi üretiliyor yoksa ithalata bağlı girdileri var mı? Bir bunları düşünün, belki neden "Euro" sorusuna yanıt olabilir.

Akhilleus'a da canı gönülden katılıyorum. Milliyetçi olmak kötü bir şey değildir, maalesef milliyetçilik de bu ülkede kapsamı değiştirilen ve siyasal bir partinin görüş eksenine alınarak siyasete sokulan bir şey. İşin siyasal tarafını bir kenara bırakarak(forumda yakışık almaz siyaset yapmak), Türkiye'yi sevdiğiniz, bu ülke için bir şeyler yapmak istediğiniz için, bir vatandaş olarak milliyetçiyseniz, kalkın elinizi taşın altına koyun. Akhilleus gibi 29 Ekimlerde, 30 Ağustoslarda ARC'de olsun başka bir yerde olsun Türk modelcilerinin sesini duyurun. Ragıp abi gibi fırsatını bulabiliyorsanız yurtdışı yarışmalara katılın. Üretip dünyaya bir şeyler gösterin. Modelcilik dışında da ülkenizi koruyun, ülkeniz için çalışın ve dışarda oluşan "iğrenç, öcü, arap kılıklı, soykırımcı, barbar, medeniyetsiz, çocuk yiyen, vs vs" Türk imajını ortadan kaldırın.

Aksi takdirde ne söylerseniz boşuna... Ben burada bugün "Euro istemem" diyen arkadaşların, Fox TV'de Türkler terörist El Kaideci olarak gösterildiğinde, Türkiye uluslararası organizasyonlarda aşağılandığında veya bir şekilde küçük düşürüldüğünde, dışardan yetkililer Türkiye'ye verip veriştirdiğinde bizim yetkililerimiz haklı oldukları halde boyunlarını eğip kabullendiğinde ne yaptıklarını merak ediyorum. Bu kelimeyi sevmem ama, popülist söylemlerle "höyhöyhöy" diye meydana çıkıp sıfır icraat yaparak kimsenin kimseye faydası olmaz.

Dilerim kimseyi çok gücendirmemişimdir, bu benim hassas olduğum bir konu ve kuyruğuma basılmış hissettim.

-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"

Mesajı Yazan: Rahmi K.
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 20:36

Sayın Freeman,
Bahsi geçen ARC bu tip etkinliklerin sergilendiği bir ortamdır. Bu konuyu, hadi gidip HS'i basalım, Armoraya çıkartma yapalım şeklinde anlamayınız. ARC'de her gün bir ulusal, özel önemi olan gün anılıyor. Buradan gidelim :)

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 20:46

Orjinalini yazan: akhilleus

Sayın Freeman,
Bahsi geçen ARC bu tip etkinliklerin sergilendiği bir ortamdır. Bu konuyu, hadi gidip HS'i basalım, Armoraya çıkartma yapalım şeklinde anlamayınız. ARC'de her gün bir ulusal, özel önemi olan gün anılıyor. Buradan gidelim :)

:) Yok yahu, bir yerleri basalim seklinde anlamadim, genel olarak yorumda bulundum sadece..

Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 20:47

Orjinalini yazan: akhilleus

Özel günlerde ARC'de 3-5 Türk modelcisinin modelleri yayınlanıyor, genel kanı Türkiye'de 3-5 kişinin maket yaptığı yönündeyken, kutunun içinden Türk dekali çıkmasını bekleyen, bulamayınca bunu Türk'e kasıt olarak yorumlayan modelci "modeli"de yine bize has bir durum sanırım.

Niye bu yaklaşımıda değerlendirmiyoruz.Bence çok doğru bir tespit.Kendi adıma bu konuda bayağı eksiklendim.

Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 20:50

Orjinalini yazan: akhilleus

Peki o gün Türk'ün günü müdür ? Türk uçağının günü mü ? :)

Tabiki T.C. vatandaşlığına inanan herkesin günüdür ama Türk uçağıylada bu özel günde ayrıca vurgu yapılmalıdır.

Orjinalini yazan: freeman

Bence Maketciligi milli bir olgu gibi görmek yanlis.. Tamamen bireysel bir hobi.. Bir milletten birkac kisi cok iyi maket yapiyor diye, o milletten olanlarin hepsi iyi yapacak, yada o millet dünyaca "iyi modelciler" diye taninacak diye bir sey yok..Aslinda burda bence üretilen kitinde cok bir önemi yok.. Söyle söyleyim ki, ben bir korelinin yaptigi bir "Kore araci" kitini görünce, "hmm ne güzel kore araci yapmis, pekte güzel olmus demiyorum.." Maketin nasil yapildigina, nelerinin dikkat cektigine, ne gibi teknikleri ne sekilde uyguladigina, sonucun gercege ne kadar yakin olduguna bakiyorum.. Böyle oluncada, yapilanin Kore yada Uganda araci olmasi arasinda bir fark yok benim gözümde.. Korelinin gözünden de Türkler Türk Modelciligi böyledir sanirim.. Aa ama söyle bir sey var, benim milli duygularim güclü adamlara sadece kendi ülkemden birseyler sunacagim diyenlerede sonsuz saygi duyarim, ama iste bu noktada, maketcilik bence birazcik baska noktalara kayiyor..

Kesinlikle bencede bir modelin milliyeti o kadar önemli değil ama üstünde bilmem ne national day yazınca demek bu ülkede bu uçaklar kullanılıyormuş gibi bende bir ilgi uyanıyor. Ama Türk uçaklarının ilgi çekiciliği konusunuda tartışabiliriz. Örneğin Amerikan donanma uçaklarının ilgi çekiciliği bizim uçaklarda kesinlikle yok bence.

-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim

Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 20:58

Türkiye'yi bir 3. Dünya ülkesi veya Ortadoğu'da bir Arap ülkesi sanan ve ordumuzun eski Rus silahlarını kullandığını düşünenler için bence de Türk uçaklarıyla Türk günlerinde katılmak daha mantıklı. (Armorama'da Türk ordusunun Amerikan araçlarını basın, bazı kardeşler "Aaa sizde T-55 falan yok mu?" diye olaya giriyor da, Irak'ız ya biz)

Tabii bir modelci kişinin illa özel günleri mi beklemesi gerektiği, "Ama ben Türk uçağı yapmadım" diye böyle organizasyonlara katılmaması ve destek vermemesi de aynı derecede mantıksız. Madem varız, bunu gösterelim. Şimdi yine gereksiz yerlere kaymasın ama, Ege Denizi'nin diğer tarafındaki X ülkesinin modelcileri gerek kendilerini tanıtmak olsun, gerek yaptıklarını göstermek olsun çok daha aktifler. Yine gözlerimle gördüğüm bir örnek "Leopard yapacağım şöyle bir değişik kamuflaj olsaydı NATO yerine" diyen birine hemen X ordusuna ait değişik kamuflajlı bir araç geliyor. "Hep Amerikan ordusu yapmaktan sıkıldım" diyene "Aaa X ordusu yapsana" diyorlar. Pardon da insan, "Neyimiz eksik?" diye sormadan geçemiyor...

-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"

Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 21:26

Leopard iyi fikir :) asıl bir de F-35 maketi yapmalı.

-------------
Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme...

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 21:31

Ama buda biraz seffaflikla ilgili.. TSK sahip oldugu silah ve donanimla ilgili güncel fotolari ya cekmiyor yada paylasmiyor.. Benzer konu THK nin takviminde gecmisti.. Elbetteki bizimde modern-güncel araclarimiz var ama bunlarla ilgili materyal bulmak hicte kolay degil.. Bir Türk tanki yapmak icin, bayramlarda gecs yapan araclarin gazetelerde cikan fotograflari referans olarak kullanilabiliyor ancak.. Elbette ki arayan bulur ama, bu tür kaynaklara ulasmanin daha kolay olabildigi bir durumda, maket üretmeme icin gösterilen bahanelerden biri ortadan kalmis olcak..

Mesajı Yazan: shaw
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 22:24

Orjinalini yazan: saral100

Niye bu yaklaşımıda değerlendirmiyoruz.Bence çok doğru bir tespit.Kendi adıma bu konuda bayağı eksiklendim.

+1 aynen bende bu konuda kendimi eksik hissettim.

Burda bu kadar konuşuna kadar ( tartışma seviyeli olduğu sürece tabi ki tartışalım sonuna kadar , yanlış anlaşılmasın. ) herkes elindeki modelleri ARC ye yollasa daha kalıcı bir çözüm olmaz mı ?

30 Ağustos vb. milli günlerde özellikle Türk araçları yollamaya çalışsak, diğer modellerimizide yıl içinde imkan buldukça ARC ye göndermeyi denesek daha kalıcı ve Türk modelcilerinin adını duyurmak için daha da yararlı bir çözüm olmaz mı?

-------------
////////////// CRIME SCENE DO NOT CROSS //////////////

Mesajı Yazan: pilotcuk
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 22:34

Orjinalini yazan: shaw

Orjinalini yazan: saral100

Niye bu yaklaşımıda değerlendirmiyoruz.Bence çok doğru bir tespit.Kendi adıma bu konuda bayağı eksiklendim.

Bende +2 diyorum.

Bencede çok mantıklı bir konu.Özel günlerde milli bayaramlarımızda yaptığımız maketlerle ülkemiz ordusunu tanıtmak güzel modellerle tanıtmak faydalı olacaktır diye düşünüyorum.GErçi şu sıralar ARC yi yöneten kişi biraz meşgul sanırım.(Steve Bamford)Geçen günlerde F-4 E mi yolladım teşeşkkür etti fakat 4 5 hafta sonra koyabileceğini söyledi.Yeniden mail attım 30 ağustos ta upload edemezsmisiniz diye, hala ses seda yok.Ben bu sıralar ARC türk modelcilerin modellerini sık sık görmeye başladım.Bence daha fazla gözükmemiz ARC de hem türk modelcilerin prestijini arttıracaktır hem de ülkemizin 3.sınıf ülkeler arasında görlmemesini sağlayacaktır diye düşünüyorum...

-------------
I feel the need The Need for Speed...

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 22:42

Bence karistirilan konu, Türk modelcilerle, Türk araci modelleri arasindaki ayrimi yapamamak.. "Türk Modelcilerin" mi sesi duyurulmak isteniliyor, "Türk Araclari modelleri"nin mi??

Az önce de yazdigim gibi, Türk modelcilerinin sesini duyurmak icin illa ki Türk Araclarinin modellerini yapmak gerekmiyor bence.. Bol miktarda sürümle, aranilan kriterlerde model üretmek ve kimligini Türk olarak aciklamak yeterli.. Aksi takdirde söyle bir ayrim olusuyor: (Zaten maketcilik-modelcilik aleminde bir sürü ayrim varken... :( ) Türk araci yapanlarla, yap(a)mayanlar.. "Ohoo o kadar yapmissinda bir Türk araci yapmamissin", "sen varya, Amerikan(Alman, ingiliz, Rus, Japon......) hayranisin, o kadar yapiyorsunda bir tane Türk araci yapmiyorsun.." Bence bunlar gereksiz ve sadece Türk modelciligine zarar verecek ayrimlar.. Önemli olan ilk olarak, baskalarinin gözünde Türk modelcilerinin yerini almasini saglamak, daha sonra ki asamada Türk araclari gelecektir..

Ragip Bey figürleri ile uluslararasi bir yarismada oldukca basarili oldu, yaptiklari cogunlukla Kizilderili büstleriydi.. Yani Türk modelciliginin adini duyurmak icin illa ki Türk araci-figürü üretmek gerekmiyor bence.. Bir kere adinizi duyurduktan sonra, gerisi gelecektir zaten..

Aa ama imkani, yeterli kaynagi, referansi olan Türk araclari üretir, bir adim öne tasir hedefleri..Ama bunu herkesten beklemek, Türk modelciliginin taninmasinin tek yolunun bu oldugunu söylemek dogru olmaz bence..

Mesajı Yazan: pilotcuk
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 22:51

Orjinalini yazan: Emroglan

[QUOTE=Burak] Akhilleus'a da canı gönülden katılıyorum. Milliyetçi olmak kötü bir şey değildir, maalesef milliyetçilik de bu ülkede kapsamı değiştirilen ve siyasal bir partinin görüş eksenine alınarak siyasete sokulan bir şey. İşin siyasal tarafını bir kenara bırakarak(forumda yakışık almaz siyaset yapmak), Türkiye'yi sevdiğiniz, bu ülke için bir şeyler yapmak istediğiniz için, bir vatandaş olarak milliyetçiyseniz, kalkın elinizi taşın altına koyun. Akhilleus gibi 29 Ekimlerde, 30 Ağustoslarda ARC'de olsun başka bir yerde olsun Türk modelcilerinin sesini duyurun. Ragıp abi gibi fırsatını bulabiliyorsanız yurtdışı yarışmalara katılın. Üretip dünyaya bir şeyler gösterin. Modelcilik dışında da ülkenizi koruyun, ülkeniz için çalışın ve dışarda oluşan "iğrenç, öcü, arap kılıklı, soykırımcı, barbar, medeniyetsiz, çocuk yiyen, vs vs" Türk imajını ortadan kaldırın.

.

burda emre abiye kesinlikle katılıyorum.Eğer böyle bir organizasyon varsa ki uluslararası ise ve de 3-5 Türk ün adı geçiyorsa burda bence de her modelcinin taşın altına elini sokması lasım.

-------------
I feel the need The Need for Speed...

Mesajı Yazan: shaw
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 22:53

Farketmez, bunları yapan Türk modelci olacağı için, altında " from TURKIYE " yazması yeterli değil mi?

Orjinalini yazan: freeman

Aa ama imkani, yeterli kaynagi, referansi olan Türk araclari üretir, bir adim öne tasir hedefleri..Ama bunu herkesten beklemek, Türk modelciliginin taninmasinin tek yolunun bu oldugunu söylemek dogru olmaz bence..

Ben bu hassasiyeti her Türk modelciden beklerim. Bir avuç insanın modelcilikle uğraştığı bir ülkede herkesin önceliği kendi araçlarına vermesini daha uygun görüyorum.

İş kaynak imkan vb. konulara gelirse, bu forum niye var, şu ana kadar kaynak sıkıntısı çeken arkadaşlar foruma başlık açtı ve yardım aldılar, kaynak, decal bunlar biraz bahane gibi geliyor bana.

-------------
////////////// CRIME SCENE DO NOT CROSS //////////////

Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 22:58

Tamam işte bende diyorum ki arc tarzı yerlere Türk modelciliğini tanıtmak için sürekli model göndermemiz lazım ve bunun milliyeti önemli değil. Hatta ne kadar çeşit olursa o kadar iyi. Ama özel günlerde yayınlanan modellerinde bir anlamı olmalı herhalde. Yoksa zaten sadece bu özel günlerde yollayacağımız modellerin her yerini kıpkırmızı boyasak üstünede kocaman ay yıldızı bassak Türk modelciliğini tanıtamayız. Bu yüzden üretim ve yaptıklarımızın paylaşımı diyorum başka bir şey demiyorum.

-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim

Mesajı Yazan: pilotcuk
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:00

Orjinalini yazan: freeman

Bence karistirilan konu, Türk modelcilerle, Türk araci modelleri arasindaki ayrimi yapamamak.. "Türk Modelcilerin" mi sesi duyurulmak isteniliyor, "Türk Araclari modelleri"nin mi??

Az önce de yazdigim gibi, Türk modelcilerinin sesini duyurmak icin illa ki Türk Araclarinin modellerini yapmak gerekmiyor bence.. Bol miktarda sürümle, aranilan kriterlerde model üretmek ve kimligini Türk olarak aciklamak yeterli.. Aksi takdirde söyle bir ayrim olusuyor: (Zaten maketcilik-modelcilik aleminde bir sürü ayrim varken... :( ) Türk araci yapanlarla, yap(a)mayanlar.. "Ohoo o kadar yapmissinda bir Türk araci yapmamissin", "sen varya, Amerikan(Alman, ingiliz, Rus, Japon......) hayranisin, o kadar yapiyorsunda bir tane Türk araci yapmiyorsun.." Bence bunlar gereksiz ve sadece Türk modelciligine zarar verecek ayrimlar.. Önemli olan ilk olarak, baskalarinin gözünde Türk modelcilerinin yerini almasini saglamak, daha sonra ki asamada Türk araclari gelecektir..

Ragip Bey figürleri ile uluslararasi bir yarismada oldukca basarili oldu, yaptiklari cogunlukla Kizilderili büstleriydi.. Yani Türk modelciliginin adini duyurmak icin illa ki Türk araci-figürü üretmek gerekmiyor bence.. Bir kere adinizi duyurduktan sonra, gerisi gelecektir zaten..

Aa ama imkani, yeterli kaynagi, referansi olan Türk araclari üretir, bir adim öne tasir hedefleri..Ama bunu herkesten beklemek, Türk modelciliginin taninmasinin tek yolunun bu oldugunu söylemek dogru olmaz bence..

Bu konuda haklısınız tabi ki.türk modelcisinin mi yoksa türk araçlarının mı tarışması o ayrı bir konu.bir de herkesten beklemek eğer yardım yoksa bu konuda yanlış olur ama.Ben şurda 2 senedir model yapıyorum.Şu ana kadar yaptığım Türk modeli 7 yi geçmemiştir ama bu modelleri yaparken herkesten yardım gördüm.İsim vermek istemiyorum ama özellikle bu son yaptığım F-4 te fazlasyıla yardım gördüm.Şu anda bir modelici Türk uçağı tankı vs.ne yapıcaksa bence hrkes elinden gelen yardımı yapacaktır.Şu da bir gerçekki iyi kötü türk gemisi uçağı vs. her ne model olursa olsun bence tanıtılmalı ve bu sadece modelci ve model tanıtılmak olarak alglanmamalı bence.Olay Türkiye nin Zafer Bayramı olarak geçiyorsa milli bir ün olarak algılanmalı bence.

-------------
I feel the need The Need for Speed...

Mesajı Yazan: shaw
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:00

Orjinalini yazan: oy61

Tamam işte bende diyorum ki arc tarzı yerlere Türk modelciliğini tanıtmak için sürekli model göndermemiz lazım ve bunun milliyeti önemli değil. Hatta ne kadar çeşit olursa o kadar iyi. Ama özel günlerde yayınlanan modellerinde bir anlamı olmalı herhalde. Yoksa zaten sadece bu özel günlerde yollayacağımız modellerin her yerini kıpkırmızı boyasak üstünede kocaman ay yıldızı bassak Türk modelciliğini tanıtamayız. Bu yüzden üretim ve yaptıklarımızın paylaşımı diyorum başka bir şey demiyorum.

+1 evet işte anlatmak istediğim bu.

-------------
////////////// CRIME SCENE DO NOT CROSS //////////////

Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:01

Orjinalini yazan: shaw

Ben bu hassasiyeti her Türk modelciden beklerim. Bir avuç insanın modelcilikle uğraştığı bir ülkede herkesin önceliği kendi araçlarına vermesini daha uygun görüyorum.

Niye ki?

-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:03

Orjinalini yazan: shaw

Farketmez, bunları yapan Türk modelci olacağı için, altında " from TURKEY " yazması yeterli değil mi?

Su an iste tam yukarda sözüne ettigim ayrimciligi yapiyorsunuz maalesef..

Maketcilik temelde zevke dayanan hobi isidir.. Siz insanlara "ben senden bunu bunu yapmani bekliyorum arkadas" derseniz (ki bu demeyide sizin yaptiginiz tarzda emr- i vakiyle söylerseniz, insanlari tesvik etmez, tam tersine sogutursunuz.. Bence tek beklenilmesi gereken üretime ve paylasima devam edilmesi olmalidir.. Maalesef Türkiyenin dünya gözündeki yanlis imaji sadece maket yaparak degismez, heleki degissin diye, kendi arkadaslarina (hobi ortaklarina diyeyim..) baski uygulamakla (yazili, ricayla karisik, imali, yada dogrudan..) hic bir sey degismez, sadece kendi icimizde bölünür dururuz.. Bunu görmek cok mu zor??

Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:07

Orjinalini yazan: shaw

Farketmez, bunları yapan Türk modelci olacağı için, altında " from TURKEY " yazması yeterli değil mi?

From TÜRKİYE desek....
Konuyu milliyetçilik olayına çekmek istemiyorum.Ama bir İngilizin yakıştırmasını uluslar arası her mecrda kendimize bir isim olarak kullanmaktan duyduğum rahatzılığı dile getirmeye çalışıyorum.Yunanılı konsey üyesinin önünde,yada milli takım formalarının önünde HELLAS yazarken önümdeki tabelada TURKEY yazıyor.
TÜRKİYE arkadaşlar TÜRKİYE.....

Mesajı Yazan: shaw
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:08

Orjinalini yazan: oy61

Niye ki?

Nasıl niye? Emre abinin dediği gibi bizleri hala eski rus silah vb. kullanan bir millet olarak tanırlarken, arc gibi sitelerin galerilerine bir donanma f-14 vb. bir modelle girmek bana ters geliyor.

-------------
////////////// CRIME SCENE DO NOT CROSS //////////////

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:13

Orjinalini yazan: saral100

From TÜRKİYE desek....
Konuyu milliyetçilik olayına çekmek istemiyorum.Ama bir İngilizin yakıştırmasını uluslar arası her mecrda kendimize bir isim olarak kullanmaktan duyduğum rahatzılığı dile getirmeye çalışıyorum.Yunanılı konsey üyesinin önünde,yada milli takım formalarının önünde HELLAS yazarken önümdeki tabelada TURKEY yazıyor.
TÜRKİYE arkadaşlar TÜRKİYE.....

Burda ayri bir konu var.. Dediginize gönülden katiliyorum ama suan ben ekranimda sizin yazdiginiz Türkiyeyi okuyamiyorum? Internette kabul edilen dilde büyük "i" ve "Ü" harfi yok maalesef.. Dolayisiyla, Türkiye disindan baglanan, yada klavyesinde bu harfler olmayan kullanicilarin okumasi, yada görmesi mümkün degil..

Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:15

Konu Türk modelciliğini tanıtmak ise,bence herhangi bir araç olabilir.Konunun her iki kanadını değerlendirmeye almak mümkün.
Amaçları belirlemekte fayda var.

Mesajı Yazan: shaw
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:17

Orjinalini yazan: freeman

Su an iste tam yukarda sözüne ettigim ayrimciligi yapiyorsunuz maalesef..

Bence siz her mesajı istediğiniz gibi anlıyorsunuz.

Orjinalini yazan: freeman

Maketcilik temelde zevke dayanan hobi isidir.. Siz insanlara "ben senden bunu bunu yapmani bekliyorum arkadas" derseniz (ki bu demeyide sizin yaptiginiz tarzda emr- i vakiyle söylerseniz, insanlari tesvik etmez, tam tersine sogutursunuz..

Türk modeli yapmaktan zevk almayan var mı?

Türk modeli yapalım dedim diye kim model yapmaktan soğuyacak Allah aşkına lütfen yapmayın...

Orjinalini yazan: freeman

Bence tek beklenilmesi gereken üretime ve paylasima devam edilmesi olmalidir.. Maalesef Türkiyenin dünya gözündeki yanlis imaji sadece maket yaparak degismez, heleki degissin diye, kendi arkadaslarina (hobi ortaklarina diyeyim..) baski uygulamakla (yazili, ricayla karisik, imali, yada dogrudan..) hic bir sey degismez, sadece kendi icimizde bölünür dururuz.. Bunu görmek cok mu zor??

Ben maket yapabiliyorum ve Türkiyenin imajını bu konuda düzeltmek için elimden geleni yapabilirim, ne ekononmi ne siyasi platformada elimden bir şey gelmez...

Eğer ülkemizin imajını düzeltmek istiyorsak herkes en iyi olduğu işte bunu yapmaya başlasa?...

-------------
////////////// CRIME SCENE DO NOT CROSS //////////////

Mesajı Yazan: shaw
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:18

Orjinalini yazan: saral100

Orjinalini yazan: shaw

Farketmez, bunları yapan Türk modelci olacağı için, altında " from TURKEY " yazması yeterli değil mi?

+1 SAbri pardon, dalgınlığınma geldi bende bu konuda seninle aynı fikirdeyim.

-------------
////////////// CRIME SCENE DO NOT CROSS //////////////

Mesajı Yazan: Rahmi K.
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:19

Konuyu şöyle bir toparlayalım;
Özel günlere has güncelleme bir ARC geleneği, bunun modelciliği milli bir olgu haline getirmesi konusunu ARC forumlarında tartışmakla çözüme ulaşabilir :) Burada konuyu dallandırmaktan başka bir işe yaramayacak gibi. Zira önümüzde 30 Ağustos, 29 Ekim güncellemesi gibi bir gerçek var, buna odaklanalım.
Türk uçakları hakkında konuyu biraz daha açarak gidelim madem öyle;
Türk uçağı yapmak için bin dereden su getirilirken ( ben dahil) olayı bununla sınırlamak, katılımı düşürecektir. Çek ulusal gününde, Çek modelciler çeşit çeşit memleketin uçağını sıra sıra yayınlayınca, Çek Cumhuriyetinde ne çok çeşit uçak kullanılmış diye düşünmüyorum. Tam tersine, Çek modelcileri dünya havacılığı ile ne kadar ilgili ve ne çok model üretmişler diye imrenerek bakıyorum. Durduk yerde gönderdiğimiz makedin altına "ben Türk'üm ha ona göre" demek biraz abes kaçacaktır :) Madem böyle tematik günler var bu fırsatı değerlendirmek gerek. Biz daha göndermeden katılması gereken maketleri hem de bu kadar köşeli fikirlerle tartışırsak işimiz var sanki.

Çok yukarıda ima ettiğim asıl amaç, dekal, detay seti ve hatta belki maket üreticilerinin dikkatini çekebilmek. Biraz bile olsa, azıcık bile olsa... Biz burdayız demek... Benim Türk modelciliğinin tanıtılmasından beklediğim bu...
Konuya ilgi gösteren modelcilere ARC için galeri girişi hazırlama başlığı açacağım.

Mesajı Yazan: pilotcuk
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:19

Orjinalini yazan: freeman

Maalesef Türkiyenin dünya gözündeki yanlis imaji sadece maket yaparak degismez, heleki degissin diye, kendi arkadaslarina (hobi ortaklarina diyeyim..) baski uygulamakla (yazili, ricayla karisik, imali, yada dogrudan..) hic bir sey degismez,

Freeman sürekli yazılarınıza cevap vermemiz sakın karşı cephe aldık olarak algılanmasın.Bir soru soracağım peki..tamam anladım Türkiye nin yeri dünyada nasıl görüldüğü model le maketler değişmez tamam kabul ediyorum ama şu da bir gerçekki bir yerden başlamak gerekiyor bence.Ufak da olsa bu durumu değiştirmek için bir katkımız olmalı bence...

-------------
I feel the need The Need for Speed...

Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:19

Orjinalini yazan: shaw

Nasıl niye? Emre abinin dediği gibi bizleri hala eski rus silah vb. kullanan bir millet olarak tanırlarken, arc gibi sitelerin galerilerine bir donanma f-14 vb. bir modelle girmek bana ters geliyor.

O iş TSK'nın işi. Şayet kendi ülkesinin vatandaşlarının büyük bir kısmının bile bizim ordu ne kullanıyor diye sorduğunuzda F-16 ve g-3'den başka bir şey söyleyemediği bir ülke olarak yabancılardan da çok birşey beklememek lazım. Zaten bizim burda tartıştığımızda bizde neler kullanıldığını yabancılara nasıl öğretiriz değil Türk modelciliğini tanıtmak.

-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim

Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:20

Orjinalini yazan: freeman

Burda ayri bir konu var.. Dediginize gönülden katiliyorum ama suan ben ekranimda sizin yazdiginiz Türkiyeyi okuyamiyorum?

Farkındayım,ama dayanamadım bu şekil araya girdim,pardon.

Mesajı Yazan: pilotcuk
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:22

Orjinalini yazan: akhilleus

Konuya ilgi gösteren modelcilere ARC için galeri girişi hazırlama başlığı açacağım.

çok iyi olur bence...

-------------
I feel the need The Need for Speed...

Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:25

Orjinalini yazan: shaw

Türk modeli yapmaktan zevk almayan var mı?

Böyle bir şart var mı? Açıkcası Balıkesirdeki Tiger Meet'teki F-16'yı saymazsak mutlaka yapmak istediğim bir Türk uçağı yok.

-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim

Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:26

Orjinalini yazan: shaw

Bence siz her mesajı istediğiniz gibi anlıyorsunuz.

Pardon ama yazilanlarin hepsi burda, tekrar okuyun isterseniz??

Orjinalini yazan: shaw

Türk modeli yapmaktan zevk almayan var mı?

Türk modeli yapalım dedim diye kim model yapmaktan soğuyacak Allah aşkına lütfen yapmayın...

Kendi yazdiginiz ve benim yazdigimi tekrar okumaya israrla davet ediyorum sizi..

Orjinalini yazan: shaw

Ben maket yapabiliyorum ve Türkiyenin imajını bu konuda düzeltmek için elimden geleni yapabilirim, ne ekononmi ne siyasi platformada elimden bir şey gelmez...

Eğer ülkemizin imajını düzeltmek istiyorsak herkes en iyi olduğu işte bunu yapmaya başlasa?...

Türkiyenin imaji maket yapma konusunda kötü degil.. Türkiye ile ilgili yanlis bilinenler, sadece maket yapilarak düzeltilemez.. Türkiyede T-55 oldugunu düsünenlere "Hayir vallaha yok, ben ne güzel M-60lar M-48 ler F-16 lar yapiyorum demek, hem, bizde bunlardan var demek, o cahil insanla ayni seviyeye inmektir.. Bu konu ile ilgili pratikte yasadigim yüzlerce örnek verebilirim..

Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:29

Orjinalini yazan: oy61

Orjinalini yazan: shaw

Türk modeli yapmaktan zevk almayan var mı?

Böyle bir şart var mı? Açıkcası Balıkesirdeki Tiger Meet'teki F-16'yı saymazsak mutlaka yapmak istediğim bir Türk uçağı yok.

Bencede olayları koşullara bağlamayalım.Uzun yıllardır maket işleriyle uğraşmama rağmen ilk Türk uçağı modelimi bu yıl THK.yarışmasına yaptım.

Mesajı Yazan: shaw
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:30

Orjinalini yazan: oy61

Orjinalini yazan: shaw

Türk modeli yapmaktan zevk almayan var mı?

Böyle bir şart var mı? Açıkcası Balıkesirdeki Tiger Meet'teki F-16'yı saymazsak mutlaka yapmak istediğim bir Türk uçağı yok.

Türk modeli yapmak şart demedim ki, soru sordum.

-------------
////////////// CRIME SCENE DO NOT CROSS //////////////

Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:30

Mesaj trafiği amma yoğun takip etmekte zorlanıyorum :D

-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim

Mesajı Yazan: shaw
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:31

Orjinalini yazan: freeman

Orjinalini yazan: shaw

Bence siz her mesajı istediğiniz gibi anlıyorsunuz.

Pardon ama yazilanlarin hepsi burda, tekrar okuyun isterseniz??

Orjinalini yazan: shaw

Türk modeli yapmaktan zevk almayan var mı?

Türk modeli yapalım dedim diye kim model yapmaktan soğuyacak Allah aşkına lütfen yapmayın...

Kendi yazdiginiz ve benim yazdigimi tekrar okumaya israrla davet ediyorum sizi..

-------------
////////////// CRIME SCENE DO NOT CROSS //////////////

Mesajı Yazan: shaw
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:33

Orjinalini yazan: oy61

Mesaj trafiği amma yoğun takip etmekte zorlanıyorum :D

Evet trafik karışık 1001. mesajın hayırlı olsun :D

-------------
////////////// CRIME SCENE DO NOT CROSS //////////////

Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:34

Orjinalini yazan: shaw

Türk modeli yapmak şart demedim ki, soru sordum.

İşte bende sizin sorunuza soru ile cevap veriyorum(karadenizli olmamdan herhalde :D) Türk modeli yapmaktan zevk alınacakmış gibi bir şart var mı demek istedim ve almadığımıda mesajımda açıkladım.

-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim

Mesajı Yazan: shaw
Mesaj Tarihi: 23/08/2006 Saat 23:35

Orjinalini yazan: oy61

Orjinalini yazan: shaw

Türk modeli yapmak şart demedim ki, soru sordum.

onu anladım canım da şart deyince, soru olduğunu yinelemek istedim. :D

-------------
////////////// CRIME SCENE DO NOT CROSS //////////////