Bu ne iştir.Bilen varmı aranızda ?
Nereden Yazdırıldığı: ModelSitesi
Kategori: Genel
Forum Adı: Off-Topic
Forum Tanımlaması: Modelcilik dışında fikir paylaşımına buyrun; birbirimizi kırmayalım, kırdırmayalım
URL: www.modelsitesi.com/forum2/forum_posts.asp?TID=2149
Tarih: 03/12/2024 Saat 04:34
Program Versiyonu: Web Wiz Forums 8.04 - http://www.webwizforums.com
Konu: Bu ne iştir.Bilen varmı aranızda ?
Mesajı Yazan: ogunkunt
Konu: Bu ne iştir.Bilen varmı aranızda ?
Mesaj Tarihi: 18/04/2006 Saat 21:47
http://mysite.wanadoo-members.co.uk/aircraft_pages/ka-50-2.htm - link
-------------
Saygylarymla
Ogün KUNT
|
Cevaplar:
Mesajı Yazan: Korkut
Mesaj Tarihi: 18/04/2006 Saat 22:03
http://www.wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=12597&start=2 - İlgili bir forum linki burada..
Galiba ta 1999 lardan beri süren bir konu.
-------------
http://www.korkutvarol.com - http://www.korkutvarol.com
|
Mesajı Yazan: mk_ozkir
Mesaj Tarihi: 18/04/2006 Saat 22:17
TSK'nın yeni taaruz helikopter alımı için düzenlediği ihalede TSK için özel olarak tasarlanmış bir helikopter. Ka-50 Werewolfun tek kişilik olması ve Ka-52 nin çift kişilik olup tandem oturuşa sahip olmaması nedeniyle TSK ihtiyacını karşılayacak tandem oturuşlu çift kişilik bir saldırı helikopteri dizayn ettiler. Mockupını IDEF'e getirmişlerdi bence 5 para etmez, topu inişte gövde yanında dururken uçuş sırasında makarayla (bir kablo ile) gövde altına geciriyor, tam anlamıyla rus tasarımı kendini gösteriyor. Sempatik olmak için de ismini Erdoğan koydular.
-------------
1/72
http://72plastikasker.blogspot.com/ - http://72plastikasker.blogspot.com/
|
Mesajı Yazan: erhntly
Mesaj Tarihi: 18/04/2006 Saat 22:31
Bu konuda ilgili değilim ama, Rusların helikopter üretme/satma projeleri dolayısıyla Erdoğan ismi Akparti iktidarı öncesine dayanıyordu sanki ?
Hatırlarım 1990'lı yılların sonunda Ankara'da bir IDEF fuarında adı neyse artık, önce bir Amerikan malı taarruz helikopteri havalandı ve güzel bir gösteri yaptı. Akabinde fuara gelen (Kamov - Erdoğan olabilir, dedim ya çok bilmem anlamam diye) Rus taarruz helikopterinin pilotu (kırmızı burunlu ve muhtemelen içkiliydi) kaldırdı helikopterini ve şovunu yaptı. Aşağıda Amerikalı pilot ile birlikte seyrettik gösteriyi. Amerikalı, helikopteri küçümsemiş ancak gösteriyi ağzı açık seyretmişti. Savaşta bu Rus ile karşı karşıya gelmemek lazım diye birşeyler sözlemişti.
Havacılıktan anlamayan biri olarak, Kısadan hisse, iyi helikopterin yanı sıra iyi pilot da önemlidir :)
-------------
http://miniafv.blogspot.com/ - miniafv.com
|
Mesajı Yazan: phantom80
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 00:26
|
erdoğan ismi ak parti iktidarı öncesine dayanıyor..bizim basın sıf iktidara yakın olduklarını göstermek için bu adın ruslarca sayın başbakana ithafen verildiğini yazdılar..nasıl ama isim de cuk oturmuş dimi?:))
|
Mesajı Yazan: Erinç Özgür
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 01:00
Söz konusu helikopter şimdilik sadece bir what if projesi. Yani Luft'46 :>) Yani şimdilik sadece Kamov ve IMI'nin ortak rüyası. Bu uzun süredir devam eden rüyanın proje safhasına geçmesi bile en az 2-3 yılı bulur. 49 adetlik bir ihale için de böyle bir projeye girişilmez kolayına. Hele ABD cıss derse, ki der, iş Lavi efsanesine döner, kalır.
Malum, MSB'nin son ihale çağrısını Bell ve Boeing görmezden geldi. Eğer iptal edilmezse, ki edilecektir, yarışma Tiger ve A-129-I arasında geçecek gibi görünüyor.
http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/ka-50-2.htm - Ka-50-2 Erdoğan
-------------
Y'ar not afraid of the dark, are ya ?
|
Mesajı Yazan: KaanX
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 01:04
Tiger olmasın da ne olursa olsun. Fena halde kılım o aletin tipine. Bu kadar öküz kasa tasarım olur :)
-------------
Yeminli modelci
|
Mesajı Yazan: mk_ozkir
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 01:09
IDEFte Ka-50 Hokum ucurdu ruslar, amerikalılarda ah-64 longbow ucurdular. looplar atan apache indiğinde pilot gözünde korsan alnında da kamikaze bantı vardı.
-------------
1/72
http://72plastikasker.blogspot.com/ - http://72plastikasker.blogspot.com/
|
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 03:31
Tiger'ın fiyat nedeniyle, Erdoğanın ise hem prototip hemde ordunun Rus mallarına karşı bir antipatisi olduğu için sansı çok az. Geriyede en kuvvetli adaylar Agusta A-129I ve Denel'in CSH-2 Rooilvalk helikopteri kalıyor. Apache'yi sevmeme rahmen hiç bir zaman TSK'nın almasını istemedim. Buna karşın Ah-1W'ler bizim kullanım konseptimize hep daha uygun saldırı helikopterleri oldular. Bu son ihaledede ne Apache var nede AH-1Z. Gerçi ABD Apache satmadan rahat etmeyeek gibi :) Tiger için ise söyleye bileceğim tek şey bu helikopterin bir savaş anında havada kalabileceğini nasıl düşünüyorlar anlamıyorum. Diğerlerinin yanında çok çıt kırıldım duruyor :)
-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim
|
Mesajı Yazan: mk_ozkir
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 03:51
Rooivalk hepsinden güzel ama onu satmıyorlar diye biliyorum. bir ara comanche istedik sanırım ama o da daha servise girmediği için bizim istediğimiz tarihte veremeyeceklermiş vs vs yetişse de vermezlerdi zaten. apache de yunanlılar aldı diye bize verebilirler, onun da radarsızını vericeklermiş sanırım ama emin değilim
-------------
1/72
http://72plastikasker.blogspot.com/ - http://72plastikasker.blogspot.com/
|
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 04:45
Savunma ve Havacılığın son sayısına Rooivalk'ın kocaman bir reklamı var. Üstelik Denel firması ile ilgili 3 sayfalık bir tanıtım yazısıda var. Yani artık satıyorlar. İlk ihaleyede insan hakları filan diye katılmamışlardı. Zaten katılsalardıda o günün şartlarıyla kazanmaları imkansızdı. Şimdi bizimkiler helikopterin orasını burasını elleyip özgünleştirmek istiyorlar. Buna ne ABD'li firmalar nede EADS izin veremeyeceğinden Agusta ile Denel'i şanslı görüyorum. Ruslar ise herşeye evet diyecek ama dediğim gibi TSK Rus sistemlerine soğuk. Bu arada Savunma ve Havacılığın son sayısında AH-64 reklamıda var ki ABD'nin hala daha Apache satmaya çalışmasını bundan çıkarıyorum.
-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim
|
Mesajı Yazan: mk_ozkir
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 04:57
o zaman umarım rooivalk alırız
-------------
1/72
http://72plastikasker.blogspot.com/ - http://72plastikasker.blogspot.com/
|
Mesajı Yazan: Kesifci
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 06:06
Rooivalk'ın zırhı ve motorları zayıf kalıyor.
K.K.K.'nın bir silahlı helikopterden ne beklediğide net değil.
-------------
-Ispanaktan agaç olur mu?
-Olmaz mi?
|
Mesajı Yazan: Burak Özdil
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 08:45
Türk Silahlı Kuvvetlerinin saldırı helikopteri projesi daha çok sürüncemede kalacak gibi zira son okuduğum habere göre şartların ağarlaştırılması sebebiyle ABD ihaleden çekilmiş. Kişisel görüşüme göre Rus helikopteri fos çıktı Rus hükümeti taaruz helikopteri olarak Havoc'u seçti (vardır bir bildikleri), Tiger prototip aşamasını bir türlü geçemedi, Rooivalk kapalı kutu. Agusta ise yorumlara göre yetersiz.
Tabi birde mali durumlar... bu durumda helikopterin alınması/üretilmesi daha çoook uzun yıllar alacak. Benim görüşüme göre en uygun helikopter King Cobra zira Silahlı Kuvvetlerimizin alt yapısına en uygun helikopter. Ama gönlünde yatan arslan Comanche
-------------
Artyk 1/72 AFV yapyyorum (arada kaçamak yapmayaca?ym anlamyna gelmez :) )
http://miniafv.blogspot.com/
|
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 09:01
Comanche saldırı helikopterlerinden oluşturulacak bir saldırı helikopteri altyapısı ütopik bir düşünceydi ki ABD bile bunu görerek iki sene önce projeyi iptal ederek comanche'yi askeri teknoloji tarihi sayfalarına yolladı.
-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim
|
Mesajı Yazan: Burak Özdil
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 09:32
Dediğiniz doğru. Benimde hayalimdi zaten.
-------------
Artyk 1/72 AFV yapyyorum (arada kaçamak yapmayaca?ym anlamyna gelmez :) )
http://miniafv.blogspot.com/
|
Mesajı Yazan: Snake Eye
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 10:20
|
Amerika'nın ihaleden çekilmesinden sonra Tiger, Mangusta ve Rooivalk dışında seçenek kalmıyor zaten. Avrupa'ya yaklaşma politikası açısından Tiger seçilir diye düşünüyorum.
|
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 11:16
Aradan geçen onca yıldan sonra gerçekten saldırı helikopteri alacağımızı veya alabileceğimizi düşünüyor musunuz hala?
Bedelli çıkıyor,tank alacaz,helikopter alacaz,uçakgemisi alacaz ama o listenin sonunda gibi birçok hikayeyi defalarca dinledikten sonra önce bişiler alalım sonra konuşalım derim.
|
Mesajı Yazan: Erinç Özgür
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 17:06
|
Orjinalini yazan: Burak Özdil
Türk Silahlı Kuvvetlerinin saldırı helikopteri projesi daha çok sürüncemede kalacak gibi zira son okuduğum habere göre şartların ağarlaştırılması sebebiyle ABD ihaleden çekilmiş.
ABD firmalarının ihaleye katılmama nedeni tamamen politik. Bir sonraki ihalede durum değişecektir. Rooivalk ve olmayan Erdoğan'ın (zaten talihsiz bir adı var :>) teknik nedenlerle şansı yok gibi. Geriye daha kapsamlı ve pahalı çözüm olarak Tiger, ucuz, basit, düşük kapasiteli çözüm olarak da Mangusta kalır. Bu ihale de iptal olur. Dersini ve ağzının payını almış olarak bir sonrakinde efendi gibi Kral Kobramızı alır, paşa paşa uçururuz. Haa, eğer o vakitler AB'ye giriş takviminde kritik günlere denk gelirse, tabii ki Tiger'in de şansı olur.
Bu tür büyük savunma alımlarında teknik özelliklerle birlikte siyaset de her zaman işin doğrudan içerisindedir. Ben de konuyu forum kuralları gereği siyasete bulaşmadan ancak bu kadar tartışabilirim.
-------------
Y'ar not afraid of the dark, are ya ?
|
Mesajı Yazan: Panzerace
Mesaj Tarihi: 19/04/2006 Saat 23:37
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 20/04/2006 Saat 04:10
ABD firmalarının ve EADS'ın bu proje koşullarında bu ihalede hiç bir şansları yok olamazda. Çünkü SSM bu alınacak helikopterin görev bilgisayarı, gece görüş sistemleri gibi kritik sistemlerin bizim üretimimiz ürünlerden oluşmasını istiyor. Bu şartlara sıcak bakan üç seçenek var onlardanda Denel ve Agusta şansları eşit şekilde yarışıyorlar. Yani alınacak helikopteri şimdiye kadar yapılmış modellerden farklı bize özgün bir model olacak. Ama acil filan diye direkt alım şeklindede bu projeye ek birşeylerde yapılırsa Apache ipi göğüsler.
-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim
|
Mesajı Yazan: Burak Özdil
Mesaj Tarihi: 20/04/2006 Saat 07:49
Bence bu işin sonunda kazanan King Cobra olacak, alt yapı, personel eğitimi herşey onun üzerine toptan bir değişiklik bugüne kadar yapılmiş herşeyi çöpe atmak olur. Eğitim, yedekparça vs. ayrıca eldeki Cobralarında işi bitmiş olur zira hiçbir ordu elindeki bir avuç helikopter içi eğitim, tesis vs. yatırımı yapmaz. Ekonomik ömürleri dolar dolmaz bizim Cobralar emekliye çıkar.
Tüm sistemi yenilemek en az helikopterler kadar maaliyetli olacaktır. K.Cobra beklenecektir zaten üretimede geçemedi bildiğim kadarıyla, K.Cobra seri üretime geçene kadar daha çoook siyasi durum, teknik şartname değişir
-------------
Artyk 1/72 AFV yapyyorum (arada kaçamak yapmayaca?ym anlamyna gelmez :) )
http://miniafv.blogspot.com/
|
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 20/04/2006 Saat 08:02
Artık Kobra üretimi yok. USMC'nin King Kobralarıda zaten elindeki Super Kobraların yeniden elden geçirilmesi ile üretiliyor. Yani bizim için yeniden üretim bandını harekete geçirmeleri gerekir ki buda helikopterin maliyetinin yüksek olmasına neden olur. Maliyeti yüksek bir kobrada apacheye karşı en büyük avantajını kaybetmiş olur.
-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim
|
Mesajı Yazan: KaanX
Mesaj Tarihi: 20/04/2006 Saat 19:33
Apache alsınlar. En güzel kit onunki. (48 Hasegawa) Şöyle bizim üç renk kamuflajla da gayet hoş olur...
-------------
Yeminli modelci
|
Mesajı Yazan: Kesifci
Mesaj Tarihi: 21/04/2006 Saat 06:38
Aha şuraya yazıyorum.
40-50 arası AH-64D'yi direk alıp,iki tabur kuracaklar.
-------------
-Ispanaktan agaç olur mu?
-Olmaz mi?
|
Mesajı Yazan: Erinç Özgür
Mesaj Tarihi: 21/04/2006 Saat 22:56
|
Orjinalini yazan: oy61
...Apache ipi göğüsler.
Neden? Alımı, operasyonu, yedeği, eğitimi, bakımı, tutumu daha pahalı. AH-64D modeli hiç bir teknik özellikte AH-1Z'den daha iyi değil?
-------------
Y'ar not afraid of the dark, are ya ?
|
Mesajı Yazan: Erinç Özgür
Mesaj Tarihi: 21/04/2006 Saat 22:58
|
Orjinalini yazan: oy61
Yani bizim için yeniden üretim bandını harekete geçirmeleri gerekir
Zaten öyle olacaktı.
Bu arada -1W'lerin çoğu da -1T'lerden çevrilmişti. Eski helikopterlerinizi çöpe atmayın, geri dönüştürün!
-------------
Y'ar not afraid of the dark, are ya ?
|
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 21/04/2006 Saat 23:27
|
Orjinalini yazan: Erinç Özgür
Neden? Alımı, operasyonu, yedeği, eğitimi, bakımı, tutumu daha pahalı. AH-64D modeli hiç bir teknik özellikte AH-1Z'den daha iyi değil?
Orjinalini yazan: Erinç Özgür
Zaten öyle olacaktı.
Bu arada -1W'lerin çoğu da -1T'lerden çevrilmişti. Eski helikopterlerinizi çöpe atmayın, geri dönüştürün!
Alım fiyatı ve teknik üstünlüğü konusunda size kesinlikle katılmıyorum. Üretim bandının yeniden açılmasının gerektireceği maliyet ile kesinlikle birim fiyatı AH-64D'den fazla olacaktır. Fiyatın bir artış nedenide AH-1Z kesinlikle AH-1W gibi basit yapılı bir helikopter değildir. Benimde gönlümde en başından beri AH-1Z vardı ama ilk ihalede maliyeti nedeniyle anlaşılamadı. Şayet zamanında bize yeteri kadar AH-1W alma fırsatı verilmiş olsaydı, aynı USMC gibi eldekileri AH-1Z'ye çevirirdik para kısmını bu kadar düşünmezdik. Teknik üstünlüğü konusunda herhangi derdi olmayan ülkelerin hangisini tercih ettiği ortada.
-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim
|
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 21/04/2006 Saat 23:39
Birde ihalelerden iki defa elenmesine rağmen AH-64 neden bu kadar konuşuluyor. Çünkü ordu içinde bu helikopteri isteyenler var.
-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim
|
|