yeni nesil uçaklar
Nereden Yazdırıldığı: ModelSitesi
Kategori: Genel
Forum Adı: Off-Topic
Forum Tanımlaması: Modelcilik dışında fikir paylaşımına buyrun; birbirimizi kırmayalım, kırdırmayalım
URL: www.modelsitesi.com/forum2/forum_posts.asp?TID=2104
Tarih: 03/12/2024 Saat 06:27
Program Versiyonu: Web Wiz Forums 8.04 - http://www.webwizforums.com
Konu: yeni nesil uçaklar
Mesajı Yazan: phantom80
Konu: yeni nesil uçaklar
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 02:04
|
arkadaşlar merhaba..benim kişisel bi görüşüm var katılır mısınız bilemem..eski nesil yani 1960-ve 70 lerde dizayn edilip bu dönemde üretilen uçeklerın kendilerine has havalarının olduğuna inanıyorum..mesela f-104 bence görünüm açısından harika bir uçaktır..keza phantom da öyle..ama çeşitli savunma sitelerin de ve forumlarında bu uçaklarla alenen dalga geçiliyor..ben uçakların bi ruhu olduğuna inananlardanım aviyoniğiymiş menziliymiş beni pek ilgilendirmiyor..ayrıca yeni nesil uçakların tasarımlarını da hiç hoş bulmuyorum..siz ne dersiniz??
|
Cevaplar:
Mesajı Yazan: Jolly Roger
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 03:07
İkisi de 50'lerde tasarlanmış uçaklar:} Yine de katılmamak elde değil. Jet pilotlarının Viyetnam Savaşı sırasında A1 Skyraider pilotlarıyla dalga geçtiklerini, ancak sonradan isabet oranları ortaya çıktıkça sustuklarını hatırlatırım:} Eski çocuklarda da bazen iyi numaralar olabiliyor:}
Son olarak: PHANTOM'A LAF YOK!!:}
-------------
Consume Ergo Sum
|
Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 03:14
Bence dediğinizde haklısınız. Ama bunun bence bir kaç sebebi var.
Modern uçaklar azalan savaş tehdidi ve Sovyetlerin ortadan kalkıp 3. dünya savaşı olasılığının iyice azalmasıyla, maliyet ön planda tutularak dizayn edilmeye başlandı. Bu yüzden "efenim saatlerce havada kalsın, hem karaya hem yere hem denize hem uzaya saldırsın, radara da yakalanmasın, kuş da kondursun ama fiyatı da 1 YTL olsun" gibi düşüncelerle bu uçaklar tasarlanıyor, Eurofighter projesinin de ne kadar yılan hikayesine döndüğü ortada.
60'ların 70'lerin uçaklarınınsa gerçekten havaları var, çünkü o devirlerdeki pek çok uçak belli bir ihtiyaç doğrultusunda bir ilki başarmaya çalışan veya belirli bir konuda uzmanlaşması gereken uçaklar. Örneğin F-104 bir füzeye benziyor ve gövde şekli çok kendine has, bunun sebebi de uçağın devrinin en hızlı savaş uçağı olmak üzere tasarlanması; veya F-14 bir çok insanın gönlünde taht kuran ve "swept-wing" denen katlanan kanat tasarımını havada uzun kalabilecek, Phoenix füzelerini taşıyabilecek ve hızlı uçarak düşman bombacılarına girişebilecek bir platformla birleştiren ve yine kendine özel bir uçak. Artık bir uçağın bunların hepsini birden yapması beklendiği ve maliyetli bir sürü savaş uçağı projesinin anlamı kalmadığı için yeni uçaklarda eskilerinin ruhları yok benim görüşümde.
-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"
|
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 05:11
Burda uçağa bakış şeklide önemli. O sözünü ettiğiniz forumlarda ki insanlar silahlı kuvvetler ihtiyaçları çerçevesinden bu uçaklara baktıkları için ruh filan umurlarında değil, olmasıda beklenmemeli. Burdaki forum katılımcılarına sorun en iyi uçak hangisi diye P-47, F-14(benim favorim), F-22 diyende çıkar. Çünkü bizim olaya bakış açımız göz zevki ve o uçağın bize hissettireceği duygulardır. Yeni uçaklarında insana hoş duygular vermiyen uçaklar olduğu görüşüne katılmıyorum. Açıkcası güzel bir F-22 modeli çıksın diye dört gözle bekliyorum.
-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim
|
Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 06:06
Bence B-17nin bir ruhu vardı,P-47 nide F-4Phantom'unda F-86Saber,inde f......
sayayım mı....bence yeterli.
Yeni nesil uçakların çoğunun /bazıları tenzi...)doğru dürüt şemali yok ki ruhu olsun...
Biraz duygusal yaklaştım galiba...
-------------
|
Mesajı Yazan: HYAMAN
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 06:55
Bana göre de Typhoon ve Rafale herhalde son zamanlarda yapılan en şekilsiz aletler.Hele Typhoon.Nerede bir Tornado ADV nerede Typhoon.RAF bir de iğrenç kamuflaj şeması seçti ki,resimlere bile bakılmaz olmuş..
-------------
There is a very fine line between "hobby" and "mental illness."
|
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 06:59
|
Rafale güzel duran bi uçak bence.
|
Mesajı Yazan: Burak Öztan
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 07:08
En kralı F-14 .
Dedimde aklıma geldi şu decalleri yapayım hemen.:))
-------------
|
Mesajı Yazan: pilotcuk
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 07:44
Vallahi ben şu yoruma katılıyorum:uçakların bir ruhu var bence.bir T-34 mentor, bir F-104 , F-14 ki Top gun filmine hayran bırakmıştı , bir F-4 F-5.Bu uçakların çoğu kal olmuş durumda.Bu uçaklardan F-14 hariç(ülkemiz şartları) diğerlerinin hepsini uçarken gördüm.Uçarken bir havaları var asaletleri var.yeni nesil uçaklarda bir Rafale , typhoon da bir JSF de bu asalet yok.İsterlerse harika uçuş özelliklerine sahip olsunlar yinede bu asaleti yakalayamıyorlar havada.Yeni nesil uçaklarda tek Typhoon hoşuma gider biraz diğerleri boş bence.Yıllardır F-22 Raptor diye yazar heryerde ama ben şu ana kadar F-22 nin adam gibi bir simülasyonunu bile göremedim ve tipide hiç hoş bir model değil bence.En azından eski uçakların havasını yakalayamıyorlar.Hazır F-104 demişken ben atölyeme geçeyim:D
-------------
I feel the need The Need for Speed...
|
Mesajı Yazan: AKINCI03
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 09:15
Evet haklısınız uçakların gerçekten bir ruhu var özellikle bizim gibi onların değerini ve tarihini bilenler için.Burada en önemlisi efsaneleşmek bir uçak için.Burada katıldıkları savaşlar veya sivil uçaklar içinse kullanıldıkları uçuşlar,görevler,görev yaptıkları yıllar onları dahada üst noktalara taşıyor.Birde önemli olan estetikte degil bence,bakın A-10 a ne kadar çirkin derler ama efsanelerden biriside o.Mesela bana SU-7 bile çok güzel geliyor.Belki bundan 30 yıl sonra bizden sonraki nesil,F-35 lerden F-15 ler gibi bahsedecek.Çünkü o zaman kadar o uçakta kendini kanıtlayacak(veya başka yeni bir nesil uçak)savaşlara girecek,ün yapıcak versiyonları çıkacak.Ama şu bir gerçekki hiç bir zaman 60lı ve 70 li hatta 80 li yılların jetlerinin eriştiği üne sahip olamayacaklar.Burada sizinle 2003 yılında(Havacılığın 100. Yılı) Aircraft Illustrated dergisinin yaptığı bir araştırmanın sonuçlarını paylaşıcam.Havacılıkta en meşhur ilk on uçak(Tabii sivil ve pervaneli uçaklarda var)
1-BAC/Aerospatiale Concorde
2-Supermarine Spitfire
3-Hawker Siddeley Harrier
4-Douglas DC-3
5-Avro Vulcan
6-Lockheed SR-71
7-McDonnell F-4 Phantom II
8-English Electric Lightning
9-Boeing 747
10-Avro Lancaster
Ama bu İngiliz taraflı bence zaten F-4 ü 7. sıraya atınca dergiyide bi süre almamıştım.Bakarmısınız fanatizme :)))
-------------
AIRCRAFT PRODUCTION AND REGENERATION CENTER
|
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 09:33
|
Discovery tadında olmuş :).
|
Mesajı Yazan: HYAMAN
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 09:41
Lightning.Hastasıyım...Bu uçak henüz uçarken İngilizler Amerikalı bir grup havacı subaya bu uçakların olduğu bir üssü gezdiriyor.Lightning'lerde bir scramble gösterisi yapıyorlar.İngiliz mihmandar anlatıyor;"efendim uçağımız şu irtifaya şu kadar zamanda tırmanır,falanca mesafeye şu kadar zamanda uçar,şu kadar silah taşır."Amerikalı hemen zıplamış "e bizim F-16'da aynı değerlere sahip neredeyse ne var bunda yani?" İngiliz'den cevap; "bu uçak F-16'dan 30 sene evvel yapılmıştı"
-------------
There is a very fine line between "hobby" and "mental illness."
|
Mesajı Yazan: CErginbas
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 09:52
Bu işin sonunda, Radara yakalanmayan, dikey kalkış yapıp, ses hızını geçebilen manevra kabiliyeti yüksek, insansız uçak görecez galiba.
-------------
Üretime evet, polemiğe hayır!!!
|
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 10:10
|
Orjinalini yazan: HYAMAN
Lightning.Hastasıyım...Bu uçak henüz uçarken İngilizler Amerikalı bir grup havacı subaya bu uçakların olduğu bir üssü gezdiriyor.Lightning'lerde bir scramble gösterisi yapıyorlar.İngiliz mihmandar anlatıyor;"efendim uçağımız şu irtifaya şu kadar zamanda tırmanır,falanca mesafeye şu kadar zamanda uçar,şu kadar silah taşır."Amerikalı hemen zıplamış "e bizim F-16'da aynı değerlere sahip neredeyse ne var bunda yani?" İngiliz'den cevap; "bu uçak F-16'dan 30 sene evvel yapılmıştı"
Şöyle olacak sanırım
Karşılaştırılan uçak F-15,zaman aralığı 20 yıl,kıyaslanan tarafı ise tırmanma hızı.
Lightningin zamanında zaten F-4 vardı.
|
Mesajı Yazan: Jolly Roger
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 10:30
Ah ah Lightning!!!! İngiliz Mühendisliği'nin (sanırım tek iyi şeyleri...idi:P) en haşin, en testesteron saçan, en yaramaz çocuğu(bence tabii). Deli alet:] Beyler, sanırım yaşlanıyoruz. Hem de Melih dahil hepimiz(eh ben 28 oldum, gayet yaşlı sayılır). Nedir abicim bu yeniyi beğenmeme salgını? Olur mu canım F22 süper tatlı uçak...F35? Hastasıyım....Olmadı di mi?.....
-------------
Consume Ergo Sum
|
Mesajı Yazan: Snake Eye
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 10:50
|
Valla birkaç uçak dışında İngilizlerin modern dizayn uçaklarını hiç beğenmemişimdir. Örnek getirmek gerekirse Vulcan, Nimrod, Victor, Lightning(kusura bakmayın) vs. Bunların dışında Harrier, Hunter gibi iyi dizaynlar da olmuştur. Amerikanlar da F-22 hatırına YF-23'ü harcadılar ya, ona yanarım. Bence F-22'den daha güzeldi. Çok fütüristik bir şekli vardı. Yeni nesil uçakları ben de pek beğenmiyorum. Uçak dediğin kadın gibi olmalı, yani kıvrımları olmalı. Ne o öyle radara tutulmasın diye kaşar gibi kesilmiş uçaklar...bkz F-117.
|
Mesajı Yazan: tozbek
Mesaj Tarihi: 13/04/2006 Saat 20:46
Ben konuya göz alışması olarak bakıyorum :) Yıllar geçince efsaneleşme, karganın gözünde kuzgunun dünya güzeli haline gelmesi durumu ortaya çıkıyor...
Örneğin F-16... Neredeyse 20 yıldır memleketimiz üzerinde uçuyor benim için gayet estetik bir uçak :)
Ha bir de F-4 olamız var ki alayını yer o ayrı ;)
Selamlar,
Tolga
|
Mesajı Yazan: phantom80
Mesaj Tarihi: 14/04/2006 Saat 00:32
|
arkadaşlar hemen hemen hepimiz aynı şekilde düşünüyoruz galiba..ama olaya duygusal açıdan baktığımıda anlamışsınızdır heralde..eskişehir gibi bi yerden gelip sadece salı günleri alçak irtifadan dört adet f-16 nın geçtiği bitls gibi bir yere düşünce insan savaş uçaklarını özlüyor herhalde:)savunma sitelerindeki arkadaşlar kusura bakmasın ama inşallah f-4 ü 20010 larda havada görmem diyene rastladım okadar üzüldüm ki..bu duruma kendimden örnek vereyim 1992 model honda integra alıp ufak modifikasyonlar yapmak istiyorum..ama abim napıcan eski kasa arabayı diyo..aynen fantomun tomcatin vb birçok uçağın gözden düşesi gibi:((
|
Mesajı Yazan: Erinç Özgür
Mesaj Tarihi: 14/04/2006 Saat 01:01
|
Orjinalini yazan: phantom80
çeşitli savunma sitelerin de ve forumlarında bu uçaklarla alenen dalga geçiliyor..
Kim neyle dalga geçiyormuş ve dahi nerede?
-------------
Y'ar not afraid of the dark, are ya ?
|
Mesajı Yazan: Erinç Özgür
Mesaj Tarihi: 14/04/2006 Saat 01:14
Makinelerin ruhu olmaz, belli bir tasarım estetikleri vardır ya da teknik zorunluluk nedeniyle eğrisi doğrusuna denk gelip bir tarz ortaya çıkmıştır, o da kişiye hitap eder veya etmez. Örnek: Ben Spitfire'ın ve Mustang'in tipine kılım ama A-10'a hastayım. Mesela. Radyal motorlu, tek kokpitli herşey iyidir, gibi. Haa F-32 gibi ucubeleri bile beğenen insanlar da çıkabilir arada yani.
Yine örneğin, bir B-17'nin ruhundan kasıt, Almanların Zeitgeist dedikleri nane olsa gerek. Ya da bugünlerde o vaktin zeitgeistından ne anlaşılıyorsa... Bu mevzuyu fena halde can sıkmadan kapatayım ben.
-------------
Y'ar not afraid of the dark, are ya ?
|
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 14/04/2006 Saat 01:31
Bilader zeitgeist'ten kastın nedir? O dönemin ruhu mudur? Nasyonel sosyalizmin ikonalarından biri midir yoksa B-17 ye halkın bağrından kopup gelen kahraman mı diyon, ne diyon?:)
-------------
Ares
If you're in a fair fight, you didn't plan it properly...
|
Mesajı Yazan: Captainairbus
Mesaj Tarihi: 14/04/2006 Saat 07:24
Bence yeni nesil uçakların beğenilmeme nedeni uçağa benzememeleri. Yok radara yakalanmasın yok sıkı manevra yapsın derken sci-fi araçlara benzediler. Bir airshowda şu siyah yarasa formundaki hava araçlarından birini (B1 miydi ne) görmüştüm aklıma ilk gelen şu olmuştu.
'al bunu anadoluda uçur millet UFO gördük diye telefona sarılsın'
-------------
ex copilot.
|
Mesajı Yazan: phantom80
Mesaj Tarihi: 14/04/2006 Saat 23:30
|
erinç kardeşe...savunma ve havacılık ile ilgili sitelerin tümüne bakarsan bunu anlarsın..bizler enazından ben uçaklara estetik açıdan bakan biriyim..bi otomobil tutukununu nasıl bi 60larda üretilen mustang etkiliyosa beni de f-104 etkiliyo ve ya f-14..bilmeme anlatabildim mi??
|
Mesajı Yazan: Erinç Özgür
Mesaj Tarihi: 15/04/2006 Saat 00:08
İlyas Bey'e:
Etkiler tabii. Hele doğduğu hastane F-104'lerin kalkış doğrultusunda olan ve doğar doğmaz ilk duyduğu ses
F-104 sesi olan birisine anlatmakta hiç zorluk çekmezsiniz, endişe buyurmayın :>) Hatta Porsche 911, 56 Chevy de etkiler...de, biz bundan bahsetmiyorduk ki zaten.
-------------
Y'ar not afraid of the dark, are ya ?
|
Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 15/04/2006 Saat 00:47
Eğer konu ruh olayı ise...kastım o makinanın bize taşıdığı anlam idi....
Bende F-5 sesleriyle büyüdüm...o makinanın hayranıyım olay bu.
-------------
|
Mesajı Yazan: Erinç Özgür
Mesaj Tarihi: 15/04/2006 Saat 01:24
|
Orjinalini yazan: saral100
Eğer konu ruh olayı ise...kastım o makinanın bize taşıdığı anlam idi....
Anladığımı pek sanmıyorum. Şöyle açıklamaya çalışayım: Ben hiç bir zaman pilot ya da asker olmaya özenmedim. O uçaklara binip bişeyler yapmayı hayal de etmedim. Porsche için öyle değil ama elbette tahmin edersiniz. Porsche'nin anlamı sürüş zevkidir eğer öyle bir zevkiniz varsa, yoksa prestijdir. Peki, o vakit ben gökte o malum cayırtı her koptuğunda neden hala camlara fırlıyorum, onu da henüz anlamış değilim. Yaa!
-------------
Y'ar not afraid of the dark, are ya ?
|
Mesajı Yazan: Erinç Özgür
Mesaj Tarihi: 15/04/2006 Saat 01:26
Uzatmadan diyeyim diyeceğimi. Arzularınızın objesi nedir bilemem, bilmek de istemem ama ruh onda değil, sizde ;>)
-------------
Y'ar not afraid of the dark, are ya ?
|
Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 15/04/2006 Saat 01:54
|
Orjinalini yazan: Erinç Özgür
Peki, o vakit ben gökte o malum cayırtı her koptuğunda neden hala camlara fırlıyorum, onu da henüz anlamış değilim. Yaa!
Aslında bunu ifade etmek istemiştim.Hala...o sesin sahibi makinayı havada bir an görebilmek için işi gücü bırakıp..kendimi camdan,kapıdan atıyorum...bende nedenini anlamıyorum ama öyle..
-------------
|
Mesajı Yazan: saral100
Mesaj Tarihi: 15/04/2006 Saat 01:56
|
Orjinalini yazan: Erinç Özgür
Uzatmadan diyeyim diyeceğimi. Arzularınızın objesi nedir bilemem, bilmek de istemem ama ruh onda değil, sizde ;>)
Doğru..ruh objelerde değil bizde..
-------------
|
Mesajı Yazan: shaw
Mesaj Tarihi: 15/04/2006 Saat 07:27
|
Orjinalini yazan: phantom80
bu duruma kendimden örnek vereyim 1992 model honda integra alıp ufak modifikasyonlar yapmak istiyorum..ama abim napıcan eski kasa arabayı diyo..aynen fantomun tomcatin vb birçok uçağın gözden düşesi gibi:((
Bende integra istiyorum... olmadı '93 Civic te olur en hızlı ve en öfkelisinden.
Yeni nesil uçaklar konusuna gelince, ben bu konuda kararsız kalıyorum çünkü,birincisi daha yaşlanmadım :)) şaka tabi ki ama f-4 teki yırtıcılığı f-22 de f-35 te bulamıyorum f-4 ün görüntüsü bile düşmanını ürkütüyor zaten bir savaş makinesi de öyle olmalı bance. Bence yani nesil makinalardan kolay kolay hoşlanamamızın sebebi günümüzde sıradışı tasarımların rahatça günlük hayata sunulması olsa diye düşünüyorum, Ama kısmet f-35 in üstümden gökyüzünü yırtarcasına geçişini görürsem fikirleirimi değiştirebilirim:))
-------------
////////////// CRIME SCENE DO NOT CROSS //////////////
|
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 28/04/2006 Saat 00:33
Phantom severlere çılgın bir alman pilottan hediye :D
http://www.patricksaviation.com/aviation_videos/514/German_F-4_Phantom - F-4F
-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim
|
Mesajı Yazan: pilotcuk
Mesaj Tarihi: 28/04/2006 Saat 04:24
Bu amca hakkatten sağlam pilotmuş.F-4 ile çektiği alçağı görünce şaştım kaldım vallahi.İnsanlar kaçışıyordu resmen:)
-------------
I feel the need The Need for Speed...
|
Mesajı Yazan: phantom80
Mesaj Tarihi: 28/04/2006 Saat 19:40
|
abiler kardeşler o neydi öyle yaaa.:)özellikle son kısım mükemmeldi..bundan 15 yıl kadar önce bizim çılgın 104 pilotlarımızdan birisi de sivasta böyle bi alçak çekmişti..o gün bu gündür savaş uçaklarına hastayım:FORZA PHANTOMMM
|
Mesajı Yazan: Terminatör
Mesaj Tarihi: 28/04/2006 Saat 23:14
Kıymetli modelciler,
Birkaç gündür bu konudaki yazılarınızı okuyorum.Çoğunuz uçaklara düşkünlüğünüzü ve onlara bakış açınızı anlatıyorsunuz,bende acizane fikirlerimi sizlere anlatayım dedim.
Ben olaya başka acıdan bakıyorum; hangi uçağa nekadar fazla komut verip alıyorsanız,isteklerinize en iyi şekilde size cevap veriyorsa istediğiniz her şeyi gökyüzünde onunla yapabiliyorsanız; işte, benim için en iyi uçak odur.Böyle bir uçak varmıdır?? onada siz karar verin. Zevkler ve renkler tartışılmaz bazıları klasik sever, bazıları modern, bunun sonu yok, diyorumki herkez sevdiği uçağı iyice araştırsın onun özelliklerini öğrensin ondan sanra hala beğeniyorsa diğeceğimiz yok zevk kendisine aittir, hatta saygıda duyarız.... Kalın sağlacakla....
-------------
|
Mesajı Yazan: jedi
Mesaj Tarihi: 29/04/2006 Saat 00:39
Bir iki kelimede ben yazayim derim oncelikle bazi arkadaslar ucakla
otomobili kiyaslamak gibi bir yontemi temel alarak porsche veya chewy ile
phantomun guzel tasarimlari arasinda iliski kurmaya calismislar.
Bir askeri arac savunma veya saldiri araci olsun tasarlanirken belkide hic
hesaba katilmayan sey onun guzel gorunmesi veya cekiciligidir, bir
otomobil icin ise en basta dusunulen onceliklerden biri olarak guzel,
cekici ve diger alternatiflerinden ayrilan bir dis gorunume sahip olmasidir
nedeni ise cok basittir, askeri araclar toptan olarak devletler arasinda
satilan bazende satilmadan uretilip kullanilan makinelerken, otomobiller
tek tek tuketiciler tarafindan secilerek salinan ve hayatlarinin vazgecilmez
bir parcasi olarak kullanacaklari makinelerdir.
Unutmayalimki 500 yil oncesinin, katanasi, yatagani ne kadar zarif ve
adeta birer eser gibi uretildiyse onlara gore bir AR-15 tufek inanilmaz
cirkin ve bilim kurgu filmlerinden cikmis bir tasarim gibi durmaktadir.
Ozetle savasin guzellikle veya estetikle bir alakasi yoktur. Tum silahlar
yok etmek icindir. Tum silahlar sahibine insanustu gucler sagladigi icin
bizlerde onlara sahip olmak isteriz.
Eski ucaklar daha guzeldi diyen kardesime sunu sorayim ulkenizi birisi
bombalarken ve sizin tepenize olum yagarken ben b-1 yerine spit
isterdim tektek makineli tufekle oldurmesi daha nostaljik ve estetik
olurdu demezsiniz herhalde cunku biz, ailemiz cocuklarimiz paramparca
olurken oldurenin ne kullandiginin bir anlami kalmaz.
-------------
http://jediarsivleri.blogspot.com/
|
Mesajı Yazan: shaw
Mesaj Tarihi: 29/04/2006 Saat 02:12
Biz burda eski uçaklar daha güzeldi derken onların harp yeteneklerinden bahsetmiyorduk ki sen niye 1-b örneğini vermişsin anlamadım. Bizim demek istediğimiz 50 60 ve 70 lerde üretilmiş ve geçtiğimiz yaklaşık 10 sene içinde servisten çekilmeye başlanan uçakların
( hatta en son kurban F-14 Tomcat ler oldu):( daha bi göze hoş gelmesiydi , onlara bakarken F-22 v.b. ye baktığımızda aldığımız hazdan daha fazlasını aldığımız için böyle bir başlık altında içimizi döküyoruz. ;)
-------------
////////////// CRIME SCENE DO NOT CROSS //////////////
|
Mesajı Yazan: volkan
Mesaj Tarihi: 29/04/2006 Saat 04:59
Hobimizin çok önemli bir yerini dolduran savaş uçaklarına olan sevgi ve ilgimizi, onların esas üretim amaçlarından ayırmak bu polemiği çözecektir kanaatindeyim.
Bazı modelcilerin, modellerine hiç bomba, füze, vs.. koymamasının altında, bu uçakların öldürmek-yok etmek amaçlı kullanımını ikinci plana itmek yatar örneğin...
Bu minvalde, tabi ki estetik anlayışınız modelini yaptığınız uçağı sevip sevmemenizi belirleyecektir. Nasıl ki bu forum da bazılarımız ucucu, bazılarımız kara aracı, bazılarımız gemi, bazılarımızsa bilimkurgu modelleri urettigi gibi, farklı dönemlerin uçaklarını beğenenler de olabilir.
Bu hobi zevk işidir arkadaşlar, ürettiğimiz modellerin gerçeklerinin, çocuklarımıza, ulusumuza verebileceği olası zararları düşünmek bizi zaten bu hobiden yeterince soğutacaktır diye düşünüyorum. Ya da hepimizi sivil araç modeli üretmeye itecektir.
-------------
Sevgi ve Saygylarymla,
volkan.
|
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 29/04/2006 Saat 06:44
|
Orjinalini yazan: volkan
Ya da hepimizi sivil araç modeli üretmeye itecektir.
Bu laf yeni polemik başlatır :p .
|
Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 29/04/2006 Saat 06:59
Niye sivil araçlar öldüremiyor mu, hasar veremiyor mu? Yanlış ellere teslim edilen bir otomobil, savaşa girmeyen bir tanktan daha tehlikeli değil mi? Neyse polemiğe girmeyeyim.
Bence eski uçakları beğenme sebeplerimiz şunlar:
- Onlarla bağdaşan bir anımız ve o uçakları gördüğümüzde bize hissettirdikleri duygular var. Misal, F-14 görünce TopGun filmini hatırlayıp gençliğimize dönüyor olabiliriz veya Phantom gördüğümüzde çocukluğumuz ve o zamanki anılarımız aklımıza gelebilir.
- Daha eski ve savaş görmüş uçaklar için... O uçakların sonuçta her birinin bir hikayesi var, hepsi bir şeyleri temsil ediyor. Temel tasarımlarında estetik ön planda olmasa da bir şekilde efsaneleşebilmişler ve onlara alışkınız.
- Yeni nesil uçakların eskilerden farkına bakarsak: Hiç savaş görmediler, radara yakalanma olayı yüzünden çok köşeli ve doğadışı tasarımları var ve hiçbir hikayeleri yok. Bize bir kahramanlık öyküsü de anlatmıyorlar ve bu bakımdan hayalgücümüze ve duygularımıza yönelecek romantizm bu uçaklarda yok. Evimizde 10 senedir duran buzdolabıyla beyaz eşyacıdaki yeni buzdolabının farkı neyse bence bu uçaklardaki fark da o.
- Son olarak da, eski uçakların bir kısmı "öncü"lerdi, bir şeyleri ilk defa yapmanın veya konulan sınırları aşmanın sembolleriydi. Değişen zamanla birlikte yeni uçaklar, kamuoyunun savaşa karşı değişen ve karşıt hale gelen bakış açısıyla gökyüzünün hakimleri ve öncüleri olmaktan çıkıp havadan ölüm yağdıran ve acı çektiren araçlara dönüştü. Bu yüzden bu soğuk, tanımadık, içinde hiçbir anımızı barındırmayan ölüm makinalarını sevmemiz için fazla sebep kalmıyor.
Son olarak şunu diyeyim. F-16lar eğer bizim gururumuz olan uçaklar değil de, düşman bir ülkenin bize saldırmak için kullandığı araçlar olsaydı... Kaçımız onlara hayran olup sevebilirdi?
-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"
|
Mesajı Yazan: jedi
Mesaj Tarihi: 29/04/2006 Saat 07:25
Tam soylemek istediklerimi sevgili Emroglan yazmis, ama bir de F-14 u
gorunce Irakli bir cocuk olsak ne derdik acaba?
-------------
http://jediarsivleri.blogspot.com/
|
Mesajı Yazan: volkan
Mesaj Tarihi: 29/04/2006 Saat 08:04
Orjinalini yazan: İdris
Orjinalini yazan: volkan
Ya da hepimizi sivil araç modeli üretmeye itecektir.
Bu laf yeni polemik başlatır :p .
Haklısınız, sivil araç yapımını küçümsemek için söylememiştim tabi ki, polemik olmasın isterim.
Sadece askeri olmayan model yapımına örnek vermek istemiştim.
Ben herkesin sevdiği modeli üretmesinden ve tercihini ifade ettiğinde garipsenmemesinden yanayım... :)
sevgiler...
-------------
Sevgi ve Saygylarymla,
volkan.
|
Mesajı Yazan: phantom80
Mesaj Tarihi: 29/04/2006 Saat 20:48
|
ben bu konuyu açarken uçakları savaş aracı olarak görmeden değerlndirmeye çalıştım..tayyareleri aynen bi otomobil tutkunu bir ferrariyi vb. nasıl değerlendiriyorsa o şekilde görüyorum..savaştan nefret ederim..herhalde aşığı olduğum phantomları bir savaş aracı olarak görseydim onlardan bu şekilde bahsedemezdim...:(
|
Mesajı Yazan: phantom80
Mesaj Tarihi: 29/04/2006 Saat 21:04
saygıdeğer jedi'ya:
sizi savunma ve strateji forumundaki yazılarınızdan yakından tanıyorum..bu foruma üye olan ve askeri hacacılıkla ilgili arkadaşların eminim birçoğu modelleri üzerinde çalışırken bu savaş araçlarını ölüm makinaları olarak görmüyolardır.hayatımın nyaklaşık on yılı eskişehirde geçti.eskişehir semalarından savaş uçaklarının sesi hiç eksik olmaz bilirsiniz..tam bi havacılık kentidir..phantom sevdamın başşehridir eskişehir..şimdi nadiren gökyüzünden uçak geçen bi şehirde çalışıyorum..siz bunun ne demek olduğunu bilir misiniz bilemiyorum.son olarak pahantomu yunan hava kuvvetleri de kullanıyor..ama bu benim bu tayyareye olan sevgimi azltmıyor..:(
|
Mesajı Yazan: jedi
Mesaj Tarihi: 30/04/2006 Saat 10:33
Yuce phantom80,
Sanirim bir yanlis anlasilma var, yada birileri benim klonlarimi uretiyor
"saygıdeğer jedi'ya:
sizi savunma ve strateji forumundaki yazılarınızdan yakından tanıyorum."
demissiniz ancak boyle bir foruma hic girmedim, herhalde birisi daha
benimle ayni ismi kullaniyor.
phantomlari ne olarak goruyorsunuz merak ettim, bahce tanzim araci
falanmi, yada okul servisimi, phantom olum makinesidir.
Siz onu baska bisey olarak goruyorsaniz bunun adinida siz koyun.
Ayrica phantom u bende cok severim bir cok savas aracini sevdigim gibi
ama ferrari yle veya smart la ayni kategoriye sokamam.
Bence bir cok arkadasimiz gibi sizinde ucaklara olan tutkunuz, aslinda
ucmaya olan hayranliktan kaynaklaniyor, dusmus ve dagilmis bir phantom
gordugunuzde eminim ayni duygular yerine garip ve sinir bozucu bir ruh
halinin gelmesiyle degisiyor.
-------------
http://jediarsivleri.blogspot.com/
|
Mesajı Yazan: Ares
Mesaj Tarihi: 30/04/2006 Saat 10:49
Fantom 80 bey, sizin bahsettiğiniz jedi turkishdefenceforum da (forum ismi tam aklımda değil elli defa kapandı isin değiştirdi vs) yazan jedi, iki jedi aynı jedi değil, malumunuz bu sith belası çıkıncaya kadar oldukça fazla sayıda jedi vardı, sith bişiysi ardeth kaçma gel buraya....
-------------
Ares
If you're in a fair fight, you didn't plan it properly...
|
Mesajı Yazan: KucukEniste
Mesaj Tarihi: 30/04/2006 Saat 11:46
Sahi Ardeth nereye kayboldu, sıkıştırıp köşede ışın kılınçlarıyla karanlık yiğidonun tepesine mi bindiniz?
"phantomlari ne olarak goruyorsunuz merak ettim, bahce tanzim araci
falanmi, yada okul servisimi, phantom olum makinesidir.
Siz onu baska bisey olarak goruyorsaniz bunun adinida siz koyun"
Bence bu ifade biraz sert olmuş. Phantom her şeyden önce bir uçaktır ve temel olayı uçmaktır. Daha özelleştireceksek bir savaş uçağıdır ve savaş makinasıdır. Ama illa ölüm makinası değildir, "öldürmek"ten çok savaşmak için kullanılır ve illa her kullanıldığında bir ölüm olmaz. Bu yüzden aklında uçuş tutkusu bulunan biri Phantom sevebilir.
Diğer yönden bir tabanca "ölüm makinası"dır diyebiliriz, çünkü Phantom'un aksine tabanca kullanıldığında birileri illa ölmese de başı ciddi belada demektir ve tabancanın uçağın uçuşta kullanılması gibi hiçbir amacı yoktur. Tabanca modelleyen veya tabanca tutkusuyla maket yapan bir modelci olduğunu da sanmıyorum.
Toparlarsak bu savaş makinalarının bizim onlara yüklediğimiz anlamlar kadar özel oldukları konusunda tamamen hemfikirim, yalnız benim bakışım biraz daha yumuşak bu konuda.
-------------
"Ye?il Vadi bizim."
"Hayyr bizim".
"Öaaaaööa"
"Tutmayyn küçük eni?teyi!"
|
Mesajı Yazan: phantom80
Mesaj Tarihi: 30/04/2006 Saat 22:05
|
çook özür dilerim.umarım bu yanlış anlamadan dolayı jedi kusuruma bakmaz..herkesin tayyreler bakış açısı farklı..bizimkisi de böyle..dediğim gibi kusurum varsa affoluna..ee ne demişler "her sakallıyı deden zannetme"
|
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 01/05/2006 Saat 06:41
|
Orjinalini yazan: jedi
Bence bir cok arkadasimiz gibi sizinde ucaklara olan tutkunuz, aslinda
ucmaya olan hayranliktan kaynaklaniyor
Bu olaya çok basit bir bakış açısı bence. Diğer arkadaşları bilmem ama benim ne paraşüt, planör gibi sportif havacılık ilgimi çeker nede sivil uçaklar. Benim savaş uçaklarını sevmemin esas nedeni bu araçları kullananların modern çağın şovalyeleri olduklarını düşünmemdir ve kullandıkları uçaklarda onların kuşandıkları zırh ve silahlarıdır.
Iraklı çocukların meselesine gelince kusura bakmayın ama insan ne kadar modernleşirse modernleşsin evrimin en önemli kuralı dominant olan resesif olanı yok eder.
-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim
|
Mesajı Yazan: Ediz
Mesaj Tarihi: 01/05/2006 Saat 08:04
Iraklı çocukların meselesine gelince kusura bakmayın ama insan ne kadar modernleşirse modernleşsin evrimin en önemli kuralı dominant olan resesif olanı yok eder.[/QUOTE]
Osman Bey , savaşlardaki sivil kayıplarına yönelik getirdiğiniz açıklama biraz rahatsız edici olmuş.Güçlünün zorbalık etmesi sık görülen bir durum olsa da bu insanlık vicdanı açısından kabul edilebilir olduğunu göstermez(özellikle çocuklar bakımından).
Jedi Bey, askeri araç maketi yapanlar ilgi duydukları aracı bir seferde şu kadar kişi öldürebiliyor diye sevmiyorlar.Herkesin kendine göre bir açıklaması vardır ama nedenin bu olmadığı kesindir.
|
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 01/05/2006 Saat 08:20
|
Orjinalini yazan: Ediz
Osman Bey , savaşlardaki sivil kayıplarına yönelik getirdiğiniz açıklama biraz rahatsız edici olmuş.Güçlünün zorbalık etmesi sık görülen bir durum olsa da bu insanlık vicdanı açısından kabul edilebilir olduğunu göstermez(özellikle çocuklar açısıdan).
Ediz bey size kesinlikle katılıyorum ve haklısınız vicdani açıdan rahatsız edici bir durum fakat tarih boyunca gücü elinde bulundurmuş medeniyetler karşısındakileri(çocuk yaşlı demeden) hep ezmişlerdir. Ezmemelilerdir ama ezmişlerdir. Olaya realist olarak bakışımı ifade ettim. Buna kesinlikle böyle olmalıdır demek istediğim anlamı katmazsanız sevinirim.
-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim
|
Mesajı Yazan: Ediz
Mesaj Tarihi: 01/05/2006 Saat 08:28
Orjinalini yazan: oy61
Orjinalini yazan: Ediz
Osman Bey , savaşlardaki sivil kayıplarına yönelik getirdiğiniz açıklama biraz rahatsız edici olmuş.Güçlünün zorbalık etmesi sık görülen bir durum olsa da bu insanlık vicdanı açısından kabul edilebilir olduğunu göstermez(özellikle çocuklar açısıdan).
Ediz bey size kesinlikle katılıyorum ve haklısınız vicdani açıdan rahatsız edici bir durum fakat tarih boyunca gücü elinde bulundurmuş medeniyetler karşısındakileri(çocuk yaşlı demeden) hep ezmişlerdir. Ezmemelilerdir ama ezmişlerdir. Olaya realist olarak bakışımı ifade ettim. Buna kesinlikle böyle olmalıdır demek istediğim anlamı katmazsanız sevinirim.
Affedersiniz, siz tek cümle ile özetleyince ben de öyle bir anlam çıkardım.
|
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 01/05/2006 Saat 08:42
Yok o anlamın çıkması gayet normal ben yazıyı eksik bırakmışım. Asıl o yazıyı okuyan herkes beni affetsin.
-------------
Hayat bos!!!
Öyleyse epoxi ile dolduralim
|
Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 01/05/2006 Saat 08:43
|
Orjinalini yazan: Ares
Fantom 80 bey, sizin bahsettiğiniz jedi turkishdefenceforum da (forum ismi tam aklımda değil elli defa kapandı isin değiştirdi vs) yazan jedi, iki jedi aynı jedi değil, malumunuz bu sith belası çıkıncaya kadar oldukça fazla sayıda jedi vardı, sith bişiysi ardeth kaçma gel buraya....
Eh insanlar jediların nasıl yıkıldığını görüp de hayal kırıklığına uğrayınca sith olabiliyorlar.:)
-------------
Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme...
|
|