JSF vs Eurofighter
Nereden Yazdırıldığı: ModelSitesi
Kategori: Genel
Forum Adı: Off-Topic
Forum Tanımlaması: Modelcilik dışında fikir paylaşımına buyrun; birbirimizi kırmayalım, kırdırmayalım
URL: www.modelsitesi.com/forum2/forum_posts.asp?TID=1141
Tarih: 16/11/2024 Saat 10:44
Program Versiyonu: Web Wiz Forums 8.04 - http://www.webwizforums.com
Konu: JSF vs Eurofighter
Mesajı Yazan: ardeth
Konu: JSF vs Eurofighter
Mesaj Tarihi: 19/12/2005 Saat 19:52
|
Dün gazetede okuduğum bir köşe yazısında F-16'nın yerini alması planlanan Türkiye'nin de proje ortağı olduğu JSF (Joint Strike Fighter) projesi mali durumdan ötürü durma noktasına geldiği yazıyordu. Zira Türkiye'de bu uçaktan 100 adet de almayı planlamış. yaklaşık 10 milyar dolarlık bir bedelle.
Savunma Bakanlığı Müsteşarlığı ise geçen ay bir çalışma yapmış ve üç büyük uçak üreticisine başvurmuş. Adaylardan biri Lockheed JSF iken diğerleri Boeing F-15 ve Avrupa'nın Eurofighter'ı. Türkiye 2002 yılında JSF uçaklarının üretimi ve geliştirilmesi projesine 175 milyon dolarlık bir payla katılma kararı almıştı. Ancak Türkiye'den bu uçağın üretimine yerli firmaların desteğinin belirsizliği ve AB ile müzakereler Eurofighter uçağını da Türkiye açısından cazip hale getirmiş. Ayrıca habere göre de Eurofighter konsorsiyumu Türkiye'yi ABD'ye kaptırmamak için de yoğun bir kulis faaliyeti yürütüyormuş. Şimdi soru sizce Eurofighter mı yoksa JSF mi? 
------------- Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme... |
Cevaplar:
Mesajı Yazan: freeman
Mesaj Tarihi: 19/12/2005 Saat 20:17
Valla benim fikrim, elbetteki JSF.. Teknik detaylar kadar estetik gözüylede bakiyorum (ki kisiye göre degisir) ve JSF öne geciyor.. Oldum olasi Eurofighter´dan hoslanmiyorum, tabi birde yenilik faktörü var(Avantaj ve dezavantaj olarak).. Yillardir var olan tanidik bildik bir tasarim yerine JSF.. Fanteziye kacarsak, sepete 5-10 F-15 de konsa hicte fena olmaz hani  Ayyildizli bir Eagle, cok cok iyi olurdu..
PS:F-15´i McDonnell Douglas üretmiyor mu?? Edit: T versiyonu Boeing üretiyormus.. 
|
Mesajı Yazan: Rahmi K.
Mesaj Tarihi: 19/12/2005 Saat 20:17
|
F-15T
Amerika yedirir mi ? Nerde görülmüş 
Benim bildiğim F-15 vs. EF. EF, bizim uçak F-35'in tamamlayıcısıdır vb. şeyler dediklerini okumuştum. |
Mesajı Yazan: HYAMAN
Mesaj Tarihi: 19/12/2005 Saat 21:48
|
Avrupa malı uçak bizi bozar.Hava kuvvetleri ilk jet uçağından beri hiç Amerikan yapımı jet uçağı dışında birşey uçurmamış ki.Bu yüzden bir alerji olabilir,ben o yüzden JSF diyorum o iptal edilirse Boeing F-15 olabilir.Maksat üretim hattı kapanmasın,güzelim firma parasız kalmasın... ------------- There is a very fine line between "hobby" and "mental illness." |
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 19/12/2005 Saat 22:18
|
O çalışma biraz tuhaf. Çünkü sen jsf'nin geliştirilmesi için bir miktar para bile vermişsin (171milyon$) birde uçağı ihaleye sokuyorsun. Bence o ihalede asıl yarışacak uçaklar F-15 ve Ef-2000 çünkü JSF 2020'den sonra zaten kesin alınacak. Öyle o projede iptal filan olmaz koskoca Amarikan Hava Kuvvetleri bütün F-16 ve A-10 larını, donanma F-18C'lerini Deniz Piyadeleri Av-8 ve F-18C'lerini bu uçak ile değiştirecek ki projeye katılan diğer ülkeleri saymıyorum. Bu rakam olarak en az 3000 uçak eder ve bence fizibilitesi çok yüksek.
Gelelim bizim ihaleye ordada ipi Ef-2000 göğüsler. Ben F-15 den yanayım gerçi ama bu çok zor. Birincisi bu AB ayaklarına Ef-2000'in şansı çok yüksek ikinciside son yıllarda ABD'den gördüğümüz muameleyi ordu unutmadı ve Hava Kuvvetlerinde ki ABD tekelini kırmak istiyor. Zaten serbest rekabet koşullarında Ef-2000'in F-15 karşısında şansı yok ki F-15 uzakdoğuda yapılan iki ihaleyide Ef-2000'e karşı kazanarak bunu gösterdi. Bu projede JSF'nin bence ciddi olarak değerlendirilmeyeceğini düşünmemin bir nedeni de F-15 ve Ef-2000'in Hi denen uçak sınıfında JSF'nin ise F-16 gibi lo denen uçak sınıfında olması. Umarım yanılıyorumdurda ihaleyi F-15T kazanır. Ama adamlar Ef-2000'i boşu boşuna burda ki İDEF'e getirmemişlerdir. ------------- Hayat bos!!! Öyleyse epoxi ile dolduralim |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 19/12/2005 Saat 23:52
| Gazete haberlerini ciddiye almayın derim. |
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 20/12/2005 Saat 00:02
|
Bende aynı görüşteyim. Basında bu konulardan anlayan kişi sayısı çok az olmasına rahmen arada bir bilip bilmeden bu tür haberler çıkıyor. Gerçi JSF'nin iptali ile ilgili haber bir süre önce Newyorktimes'da çıkmıştı ama... ------------- Hayat bos!!! Öyleyse epoxi ile dolduralim |
Mesajı Yazan: Clumsy
Mesaj Tarihi: 20/12/2005 Saat 00:08
|
Ükenin savunması tekel kırmaya, başkasının hatırı bozulmasına kalırsa vay halimize.
Saygılarımla, ------------- -Sorumluuu... -Yok, yoook kesinlikle sorumlu de?il canym. Olsa olsa ancak sorunlu olur! -Peki o zaman. Sorunluuu... |
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 20/12/2005 Saat 00:14
|
Kendi silahımızı üretemiyorsak bunların hepsini göz önünde bulundurmak zorundayız. THY yaptığı alımlarda da bunu görebiliriz. ------------- Hayat bos!!! Öyleyse epoxi ile dolduralim |
Mesajı Yazan: Clumsy
Mesaj Tarihi: 20/12/2005 Saat 00:34
|
Bence göz önünde bulundurulmasın ve bir şeyler yapılsın. İşin kolayına kaçmak "göz önünde" bulundurmanın bir parçasıdır kanımca.
T.H.Y. ayrı bir saha, Silahlı Kuvvetler ayrı; en nihayetinde Silahlı Kuvvetler deyince onun gölgesinde rahatçana sıcacık yatağında uyuyan bizler varız ve işimiz o kadar mızmıza kaldıysa vay halimize. Sonuçta zamanında bu ülkede neler yapılabileceği ispatlandı (40-50 sene önce). Bu devirde neden olmasın? Tayvan bile bir şekilde kendine ait birşeyler başarabilirken biz neden yapmayalım?! Göz yumup rezil olacağımıza bir şeyleri geliştirmenin yolunu aramak, başarıya ulaşmaya çabalamak daha iyi olur. Saygılarımla, ------------- -Sorumluuu... -Yok, yoook kesinlikle sorumlu de?il canym. Olsa olsa ancak sorunlu olur! -Peki o zaman. Sorunluuu... |
Mesajı Yazan: FIREMAN
Mesaj Tarihi: 20/12/2005 Saat 02:34
|
arkadaşlar,öncelik TUAF bildiğim kadarıyla F-4 ve ilk yapılan,kaybedilen F-16 lar yerine 100-120 kadar uçak almak istiyor,JSF tamamıyla 2012 yılından sonra f-16ların yerine alınacak.(117 kadar F-16 CCIP olucak bu arada,serviste olucaklar) yani sözün özü:Eurofighter yada F-15 gelirse F-4 lerin yerine gelicek,bu arada yanılmıyorsam Locheed ihaleye F-16 block 60la katılacak.
bazı arkadaşlar Amerikan yapımı dışında uçağın bizi bozacağını belirtiyorlar.katılmıyorum;Bu ülke yeri geldi ele gecirdiği Rus ucağını kullandı,yeri geldi Blenheimler'i ucurdu.şahsi kanaatim sadece bir ülkeye bağlı kalmamak (eğer hala kendi uçağımızı yapamıyorsak) kaldı ki Eurofighter yapılan simulasyonlarda SU-27 ye karşı %80 üstünlük sağlamış bir hava aracı. F-15 e gelicek olursak;belki 6-7 sene önce olsaydı şansı buyuktu..geç kaldı.. ------------- The black sheep among all white ones.. |
Mesajı Yazan: HYAMAN
Mesaj Tarihi: 20/12/2005 Saat 04:24
|
Doğrudur ben Amerikan yapımı dışında jet uçaklarına şans vermiyorum bunun sebebi de hava kuvvetlerimizin jet uçaklarının hepsinin Amerikan malı olmasından ve hava kuvvetlerinin alt yapısının bu uçaklara göre ayarlanmış olmasından kaynaklanıyor.Jet döneminden önce Rus uçaklarını veya Blenheim'ları uçurmuş olabiliriz ama söylediğiniz gibi jet öncesi dönem.Hiç Avrupa veya Rus malı jet uçağımız oldu mu? Yok.Ben bunu söylüyorum.Hele söylediğiniz gibi Block60'lar ihaleye katılacaksa benim direk favorim olurlar.Nasıl olsa aynı uçak yıllardır hava kuvvetlerinde uçuyor,biraz değişik bir versiyonu envantere girecek,minimum eforla uçak sisteme adapte olur.Söylemek istediğim budur. ------------- There is a very fine line between "hobby" and "mental illness." |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 20/12/2005 Saat 12:19
|
Türkçe okuyup yazdığımız bu forumda kendi hava kuvvetlerimizin adı neden ingilizce geçer?
İlla kısaltacaksak THK diye yazalım lütfen. |
Mesajı Yazan: ardeth
Mesaj Tarihi: 20/12/2005 Saat 21:05
|
bir JSF'nin iç dizaynı
http://air.xuexue.net/fighter/gfx/jsf/f35_cv.jpg - http://air.xuexue.net/fighter/gfx/jsf/f35_cv.jpg ------------- Bu dünya fanidir sakyn aldanma, ma?rur olup tac-ü tahta dayanma, yedi iklim benim deyu güvenme... |
Mesajı Yazan: tozbek
Mesaj Tarihi: 21/12/2005 Saat 00:21
|
Ukala modelci olarak atlayayım:
THK Türk Hava Kurumu oluyor da ondan :) Onun yerine askeri yazışmalarda geçen ve Savunma Havacılık'ın sık sık kullandığı gibi HvKK denebilir mesela... |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 21/12/2005 Saat 01:08
| Dooru valla.Tufaya düşmüşüz. |
Mesajı Yazan: tozbek
Mesaj Tarihi: 21/12/2005 Saat 01:50
|
Çaktırmıyoruz devam :)
Bana da bizimkilere ara uçak arıyor gibi geliyor. Malum günümüzün projelerinde teknoloji hızlı gelişiyor ve işler yavaşlıyor. Süreler uzuyor uzuyor uzuyor.. |
Mesajı Yazan: tozbek
Mesaj Tarihi: 22/12/2005 Saat 23:58
|
Suudi Arabistan'la 8 milyar pound'luk (12 milyar dolar eder) Eurofighter anlaşması imzalanmış. Rakam açıklanmazken bunun yaklaşık 70 uçağa eşit olduğu belirtiliyor... Sıra bizimkilere geliyor galiba.
|
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 23/12/2005 Saat 00:03
|
Bu arapların gözü nasıl doyar anlamıyorum. Uçak uçak diye paraları savuruyorlar. Sokaktamı buldun parayı derler ya tam o hesap.Adamların petrol kuyuları para basıyor. ------------- Hayat bos!!! Öyleyse epoxi ile dolduralim |
Mesajı Yazan: vito
Mesaj Tarihi: 31/12/2005 Saat 00:38
|
Valla pek bilmem ama F-15 ömrü tamamlandı sanırım. Eski bir uçak dizayn olarak F-14 emekli oldu, F-15 olacak. Ayrıca F-15 üretim hattını kapatmamak içi uğraşıyorlar. Sudilerde para olduğu için herkezden uçak alıyor bir standart yokki. Her çeşitten İngiliz, Amerikan uçakğı var envarterlerinde. Yeni bir uçak olsa iyi olur bence. EF olabilir. ------------- I cannot speak, but I can listen I cannot be seen, but I can be heard. |
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 31/12/2005 Saat 01:00
|
Uçaklara ömür olarak pek bakmamak lazım. Örneğin bizim modernize edilmiş F-4 2020'ler atış yarışmalarında F-16'ları geri bırakmaktadırlar.
Uçağın taşımış olduğu donanım ve kullanılacağı role göre EF-2000 ve F-15 birbiri ile karşılaştırılmalıdır. F-15'in 70'lerde dizayn edilmiş olduğu doğrudur fakat şu an için donanım olarak EF-2000'den öndedir ve 70'lerin F-15'i ile tip dışında pek ortak yanıda kalmamıştır. Benim şahsi görüşüm EF-2000'in hava-hava rolüne, F-15'inde hava-yer rolünde rakibine üstünlük sağladığıdır. HvKK'lerimiz bunuda göz önünde bulunduracaktır. Bunlarda göz zevkimiz için
 ------------- Hayat bos!!! Öyleyse epoxi ile dolduralim |
Mesajı Yazan: pilotcuk
Mesaj Tarihi: 31/12/2005 Saat 08:44
|
valla vito bey şunu bilir şunu sölerim F-14 emekli olmazzzz.o uçaklar donamanın göz bebeklerimiş zamanında hala da öyle sanırım tam bilmiorum ama.şahsen ben hastası oluyorum o uçağın.ve + zamanında top gun filmini ingilizce türkçe her türlü izlemiş biri olarak asla emekli olmasınlar zaten bence.bir de şu var F-4 2020 ler gibi modernizasyondan sonra eminim F-14 ler çok daha da iyi olacaktır.biraz konu yu saptırdım galiba ama F-14 ler işte ... ------------- I feel the need The Need for Speed... |
Mesajı Yazan: oy61
Mesaj Tarihi: 31/12/2005 Saat 08:58
Benim havacılığa olan merakımı başlatan filmdi Top Gun. F-14'de o yüzden en favori uçağımdı fakat artık ömürlerinin sonuna geldiler ve US Navy onları daha fazla modernize etmek istemiyor. Onların yerinede super hornetleri alıyor. 2010'dan sonra F-14'ler kullanılmayacak ama F-14 efsanesi gönüllerde hep sürecek.  ------------- Hayat bos!!! Öyleyse epoxi ile dolduralim |
Mesajı Yazan: vito
Mesaj Tarihi: 31/12/2005 Saat 16:15
|
Valla bende F-1 F-4 severin sizinle aynı kanıdayım. Hatta türk hava kyvetlerinin F-4 leri cephe gerisi görevlerde kullanarak daha uzun süreli uçurulmasını sağlayabilir. ABD nin yaptığı gibi Wildweasale görevlerde kulanmak gibi. US Navy ye sorun adamlar çok amaçlı uçak istiyor aynı tip uçakların logistihi daha kolay. Her bir görev için ayrı ayrı uçak bulundurmak ve onların farklı parçalarını tedarik etmek çok pahalıya mal olmakta. Bir çok görevde kullanılan tek tip uçak daha mantıklı. Ayrıca F-15 belki eski nesil uçaklara karşı üstünlüğü varda kendi neslinden olan Mig29 ve Su-27-34 lara karşı nekadar üstünlük kurabilir bilemem. EF200 için kötü taraf bize satarken şurda burda kullanmayın doğuda biryerleri kullanmayın diye şart koyarlar. Valla Mig ve Su lar gözüme güzel gözüküyor bu yüzden ve daha ucuz:) ------------- I cannot speak, but I can listen I cannot be seen, but I can be heard. |
Mesajı Yazan: VoGi
Mesaj Tarihi: 31/12/2005 Saat 18:43
|
Valla F-15,F-14 leri severim ama yaşlandıkları doğru modernize edilebilirler belki ama JSF X-35 bu işi bozuyor.Bir kere dikey iniş kalkış yapabilecek versiyonları üretiliyor.bu ve bu tip birtakım özellikler Amerikanın işine gelir.Harrier ve F-15 karışımı gibi düşünün EF-2000 in ise çok yüksek manevra kabiliyeti var.İleri dönemlerdeki koşulları göz önünde bulundurarak alması gerekir Türkiyenin bu uçaklardan birini...(Ama bence JsF daha yüksek ihtimal)
Fakat F-14 lerin gece görevlerinde uçak gemilerinin katapultlarında Afterburner şovları asla unutulmaz ------------- Bombs Away!!! |
Mesajı Yazan: idris
Mesaj Tarihi: 01/01/2006 Saat 01:08
|
Biz eskileri ne kadar hatırlıyorsak bundan 10 yıl sonrakilerde F-14 leri o kadar hatırlayacak.
Esas donanma efsanesi RA-5 Vigilante ve F-4 Phantom dur. Hava kuvvetlerindede F-104. |